<html>
<head>
<style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Verdana
}
--></style>
</head>
<body class='hmmessage'>
alejo velez trabaja mas facil en caliente, puedo ser parner de daniel los dias alla del mam -si dani quiere-, debido a la restriccion de time estos dias...<br>pone a disposicion un arduino y un presario 700 (un toque viejo pero aun guerrea, en reparacion actualmente) bajo debian.<br>voy viendo que mas puedo colaborar y voy contando.<br><br>saludos, <br>alejo velez.<br><br><br><div><h2><img src="http://graphics.hotmail.com/emmale.gif" height="12" width="12">
<table width="468">
<tbody>
<tr>
<td><pre style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 12px; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal; -x-system-font: none;">I was so tired of being upset <br>Always wanting something i never could get<br>Life’s an illusion love is a dream <br>But I don't know what it is <br></pre></td></tr></tbody></table></h2></div><br><br><br><br>> From: agrik0lab-request@lists.aktivix.org<br>> Subject: Resumen de Agrik0lab, Vol 2, Envío 8<br>> To: agrik0lab@lists.aktivix.org<br>> Date: Fri, 9 Apr 2010 12:50:45 +0000<br>> <br>> Envíe los mensajes para la lista Agrik0lab a<br>> agrik0lab@lists.aktivix.org<br>> <br>> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB<br>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/agrik0lab<br>> <br>> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en<br>> el asunto (subject) o en el cuerpo a:<br>> agrik0lab-request@lists.aktivix.org<br>> <br>> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:<br>> agrik0lab-owner@lists.aktivix.org<br>> <br>> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la<br>> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:<br>> "Re: Contents of Agrik0lab digest...". Además, por favor, incluya en<br>> la respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está<br>> respondiendo.<br>> <br>> <br>> Asuntos del día:<br>> <br>> 1. lectura rapida. chat terrik0lab de ayer sintetizado.<br>> (Paula Vélez)<br>> <br>> <br>> ----------------------------------------------------------------------<br>> <br>> Message: 1<br>> Date: Fri, 9 Apr 2010 08:50:30 -0400<br>> From: Paula Vélez <pvelezbr@gmail.com><br>> To: agrik0lab <Agrik0lab@lists.aktivix.org><br>> Subject: |TRRK0LAB| lectura rapida. chat terrik0lab de ayer<br>> sintetizado.<br>> Message-ID:<br>> <l2sd53dd9e31004090550mf05b799eja324eb72aa8a9a72@mail.gmail.com><br>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"<br>> <br>> Aquí resumen de conversa irc de ayer.<br>> <br>> Sobre viaje a Bogotá.<br>> Paula no se fué, pues no había acuapónicos. Pero quiere ir en otra<br>> oportunidad. Muy interesante el lugar. Miren el flickr.<br>> *http://www.organizmo.org/casa.html<br>> *<br>> Fede estuvo mirando los links de acuaponicos, dice que no le parecen tan<br>> complejos como imaginaba.<br>> <br>> Sinembargo tienen su dificultad y debemos trabajar bien en uno de los<br>> ejemplos a pequeña escala para hacer un test a un prototipo.<br>> <br>> *Se habló del de tracking de peces.*<br>> <br>> *Fede dice:* por ahora lo mas rapido es tracking de video.<br>> <br>> Hablar con daniel gómez es clave, pues está muy avanzado en el tema, ya ha<br>> hecho algo similar. Tiene experiencia y nos ahorraría mucho tiempo<br>> enseñándonos.<br>> <br>> A *Daniel* le interesa el tema y quiere ayudar. Aunque su tiempo es muy<br>> restringido.<br>> <br>> Su día libre es los miércoles por la tarde, quedan solo 2 miércoles antes de<br>> la interfase. Daniel también está trabajando en un proyecto para el Festival<br>> de la Imagen así que solo estará disponible cuando acabe.<br>> Como muchos de nosotros que tenemos la cabeza en eso.<br>> <br>> <br>> *Los materiales* que Daniel gomez dice, para el tracking son:<br>> 1 camara buena de esas de seguridad.<br>> <br>> 1 tarjeta capturadora<br>> <br>> tripode.<br>> <br>> luz para que sea estable la iluminacion<br>> <br>> 1 computador para la captura.<br>> <br>> 1 copmutador para la reproduccion de los textos el sonido...<br>> <br>> 1 cable de red cruzado para pasar datos de un computador y otro<br>> <br>> *Fede propone además:*<br>> Un brolin, aparato que puede prender o apagar cualquier cosa remotamente.<br>> (además de nuestro amigo Brolin que sabe también apagar y prender aparatos)<br>> Complemento perfecto para arduinos o PD que lean sensores o tracking de<br>> video<br>> *Fede dice:*<br>> Daniel dió una charla en el museo de antioquia con unos muñequitos<br>> que alteraban los valores de PD<br>> hace 3 años<br>> era como un ajedrez con una camara arriba<br>> y tenia una grilla (grid) no confundir con una chica grilla....<br>> <br>> el brolin el el aparato que brolin diseño para daniel gomez para la<br>> presentacion del suiche que no pudieron usar.<br>> <br>> Si Daniel está muy ocupado, con que nos pase el patch de pd ya es mucho<br>> trecho.<br>> <br>> Daniel Gómez confirma que se le apunta al taller durante la semana de la<br>> interfase, para trabajar en caliente, pues no puede prometer comprometerse<br>> antes porque sus ocupaciones esas semanas previas se lo impiden.<br>> <br>> Daniel dice que el taller sea de armar y montar todo el sistema, con gente.<br>> <br>> A Fede le preocupa que no probemos antes el sistema... "eso hay que probarlo<br>> primero, no es chevre llegar alla con toda la gente y que no funcione"<br>> <br>> Fede pregunta:<br>> "los peces no se mueren si los iluminamos con una luz potente?<br>> o los cegamos?"<br>> <br>> Paula responde:<br>> "creo que a los peces no les gusta una luz terrible pero no les molesta si<br>> es una luz como de dia soleado, en casa de mis padres siempre ha habido una<br>> pecera grande<br>> se usa en los acuarios una luz como de neon... no es lo mejor... y seguro<br>> que se puede usar una alogena que tenga el color de la luz de dia.usaremos<br>> una luz correcta."<br>> <br>> <br>> Para la camara.se recomienda una camara como las de seguridad. que tienen<br>> mas precisión. Mejor que una web cam, ya Fede lo había recomendado. Y<br>> Daniel.<br>> <br>> Paula pregunta:<br>> ¿será que alguien de la lista o alguien conoce quien tenga una iSight por<br>> ejemplo? esas son rebien.<br>> <br>> Yo. Paula, tengo una pequeña cámara de video que se puede dejar todo el<br>> tiempo ahí, pero tiene el problema de que se pone en descanso si no se está<br>> grabando... se apaga. Así que necesitamos una que no tenga ese<br>> inconveniente.... o ver como se le crackea esa función a la que tengo.<br>> <br>> o alquilamos-pedimos-prestada... una de seguridad...o ver si el mamm tiene<br>> .... ??!¡ sería raro, pero bueno, toca cotizar en todo caso esas cositas.<br>> Ponerlas en presupuesto y lista de materiales.<br>> <br>> ¿Quién se encarga de buscar la cámara?<br>> <br>> Voy a hacer una lista de tareas para que cada cual se apunte y se asigne<br>> conseguir y averiguar alguno de los materiales.<br>> <br>> Daniel me dice que el arduino no es necesario pero que puede ser muy bacano<br>> para ponerlo a hacer otras cosas.<br>> <br>> Ya Kalashnikof se consiguió los datos para encargar un arduino de bogotá.<br>> <br>> Lo del tracking de los peces es básicamente esto:<br>> <br>> El trackin se le hace al movimiento y colores de los peces.<br>> <br>> Para que uno de los parámetros controle sonido por ejemplo, y el otro genere<br>> texto... ... rutas... rayas...mapeo.<br>> <br>> Si va a haber sonido es tambien necesario agregar al presupuesto el sistema<br>> de amplificacion. Lo que entiendo es que en el mamm acaban de comprar un<br>> sistema ... bueno.<br>> <br>> Ahora, El resumen de la reunión en el mamm hoy.<br>> <br>> Debemos tener listo, escrito para el lunes:<br>> 1. el presupuesto.<br>> 2. los talleres que vienen con eso.<br>> 3. el texto o marco teórico.<br>> 4. El logo.<br>> <br>> Este es el link donde lo hemos estado trabajando:<br>> http://piratepad.net/mlqoeZKNKu<br>> <br>> Hoy se definió lo siguente:<br>> <br>> El espacio de la nave central lo tendremos a disposición para la interfase2<br>> durante 1 semana. Lo mas importante de esa semana serán los talleres. A eso<br>> le haremos énfasis. De los talleres se va a derivar el montaje de un<br>> minisistema acuapónico con un juego de sensores en la pecera para generar<br>> sonidos y cosillas aleatorias.<br>> <br>> <br>> Pero el énfasis se hará en los talleres con el enfoque siguiente:<br>> <br>> Los talleres y la interfase son un abrebocas o introducción a la proyección<br>> del proyecto de TERRIk0lab : labo-movil-trailer. con más talleres....<br>> <br>> <br>> Para dicho proyecto, con más calma debemos hacer un documento escrito con<br>> presupuesto también... esta vez con más tiempo. Pero ese proyecto escrito es<br>> el que va a permitir al MAMM conseguir el apoyo para la construcción de ese<br>> TERRIkolab. movileto.<br>> <br>> <br>> El proyecto será por supuesto independiente como lo es el unloquer... pero<br>> en alianza por un tiempo... cosa que se va cuadrando... ya que el mamm haría<br>> todo para desarrollar talleres.<br>> <br>> Pero eso es proyecccón de TERRIK0Lab que solo es posible trabajando todo el<br>> año y estimando que se hace el TRAILER en enero del año entrante con<br>> presupuesto, está por verse. Y con unos talleres durante todo el año que van<br>> a estimular el proceso para la fabricación y constitución del grupo de<br>> trabajo para el TRAILER.<br>> <br>> La interfase en abril es una pruebita, un test, ver como funciona todo. Como<br>> en un ejercicio "rápido".<br>> 4 talleres van a servir para armar el prototipo NODO.<br>> <br>> <br>> Sobre la disposición de cosas en el espacio de la nave:<br>> <br>> Juliana dijo que como la utilización del espacio no está definida, o<br>> diseñada., como Objeto o instalación ya definida...<br>> Que como todavía está crudo porque no sabemos como va a "verse" que espacio<br>> ocupa, etc. Ella sugirió que lo que debe ocupar el espacio es el sonido y<br>> una proyección del NODO en construcción.<br>> <br>> y que el nodo... la máquina que vayamos haciendo, se instale debajo del<br>> mezanine...<br>> <br>> y que los talleres ocupen el espacio de la nave central.<br>> <br>> Jime y Elena preguntan: ,pero me explican cual es el mezanine por favor.<br>> paulav_<br>> :<br>> es un cubo como blanco en el extremo de la nave central. que da con la<br>> fachada. como un segundito piso en el que hacen reuniones. esta parado en<br>> unas columnas<br>> desde donde se tomio esta foto.<br>> <br>> http://www.flickr.com/photos/37012247@N06/4357557417/<br>> <br>> y desde el lado contrario<br>> el mezanine:<br>> http://www.flickr.com/photos/37012247@N06/4357557397/in/photostream/<br>> <br>> no se que opinan de eso. Pues yo le llegué a juli con la idea de instalar en<br>> toda la mitad el acuapónico... y pues , que si vamos a hascer unos talleres<br>> para fabricarlo... pues bueno, se me ocurre que unas mesas largas que se<br>> pongan en U para trabajar... (ojo que no es el partido de la U)....<br>> alrededor de lo que estaremos montando...<br>> <br>> en fin,<br>> <br>> ¿Entonces ahi son los talleres y arriba es el montaje?<br>> <br>> Juliana dijo que ella prefería que debajo del mezanine se instalara la<br>> máquina y que se mostrara como en diferido... o mas bien como en proyección.<br>> al frente.<br>> De esquina a esquina<br>> <br>> y el proceso no seria chevre tenrlo ahi?<br>> <br>> bueno, pero igual si asi es se toma lo que hay y listo<br>> <br>> Fede dice:<br>> me gusta la idea de juliana<br>> <br>> no , el montaje no es arriba, es abajo de el mezanine. donde estan las<br>> columnas.<br>> <br>> y se pone un cable largo a un videobeam donde se vea al otro extremo , puede<br>> ser desde un plano en picada, la máquina.<br>> <br>> o los peces, .<br>> <br>> Paula propone, digan si están deacuerdo.<br>> "podemos pensar en dos videobeams contiguos.<br>> en esa pantallota del frente.<br>> lado con lado.<br>> <br>> en uno, está como cual webcam de seguridad, el acuaponic (la vista del<br>> dispositivo en construcción)<br>> <br>> y la proyección contigua tiramos una de las microwebcams o texto que se<br>> genere (si lo logramos) con los sensores y los peces....<br>> o una pantalla que fluctue, con colores planos. pantallazo plano commo un<br>> led gigante que varía según algún patron que decidamos con el arduino... la<br>> humedad... las burbujas en el agua....<br>> <br>> Elena elmago:<br>> "la temperatura... como anda de loca en estos dias no se si se lograria un<br>> efecto ahi ademas que muestre con colores la temperatura"<br>> <br>> paula:<br>> Bueno, pero está algo muy importante que hablábamos hace un momento. Ensayar<br>> lo de los sensores antes de la fecha de la interfase.<br>> <br>> Daniel gomez, en teoría podría ayudarnos los miercoles desde las 2pm. Pero<br>> hay que empezar nosotros solos porque a Daniel puede que le quede imposible.<br>> <br>> Por eso: Brolin, Juan. ¿pueden ustedes compromenterse con que hagamos unos<br>> ensayos para los sensores? Para programar ese dispositivo?<br>> Este sábado podemos vernos ya en el hackerspace. carlos e.<br>> <br>> ?¿¿¿??<br>> <br>> Fede llega como el 22 a la ciudad.<br>> <br>> Y fede es indispensable también.<br>> <br>> podemos plantear hacer ensayos este fin de semana? ya que no me fui para<br>> bogotá?<br>> <br>> no tenemos todos los materiales. Pero podemos ensayar con mi cámara por<br>> ahora.<br>> <br>> Fede: "puedo ir ayudand con el sitio web"<br>> <br>> ¿?? brolin puede ayudar con lo de traking tambien a travez de open<br>> frameworks<br>> <br>> Fede:<br>> "hay que animarlo ha estado como muy ocupado"<br>> <br>> podemos entonces ver como se le saca un tiempito a los ensayos cn sensores.<br>> pues los unloquer tienen ya reservado el hotel en manizales el miercoles 14.<br>> Luego seguimos trabajándole a eso cuando acabemos con MAnizales. (un corto<br>> circuito provocado por los unloquer).<br>> <br>> es sobretodo muy importante que funcione lo de los sensores.<br>> <br>> Ahora, claro está que también necesitamos que funcione el acuapónico. y esto<br>> requiere también un trabajo de pruebas y de reunión, por lo menos con daniel<br>> velez el hidraulico.<br>> <br>> ELENA el mago:<br>> "y daniel luna? el tambien sabe de sensores... yo puedo ayudar prestando als<br>> manos, tambien aprendo rapido...tengo principios basicos de electronica"<br>> <br>> Fede: dani cuanto tiempo crees que nos tomaría poner una video camara buena<br>> a hacer tracking como lo que hiciste en tu charla?<br>> <br>> DanGomez: por ahi cuatro horas<br>> para que la gente pueda entender<br>> y opinar<br>> <br>> Fede: nosotros podemos encargarnos de cosntruir el ambiente de contraste con<br>> el mago y paula, podrias probar el patch que tienes para eso en el LiveCD de<br>> Bios que hizo dspstv (a.k.a alejo duque)<br>> <br>> ¿que es lo que hace que el programa leea como datos?<br>> <br>> Dani:<br>> pues claro pero acordemonos que depende mucho del hardware<br>> entonces empecemos por ahi<br>> <br>> Fede:<br>> "Dani, vos podrias bajar el LiveCD y probarlo en tu maquina?"<br>> <br>> daniel velez dice. "hola. tambien, este sabado con vos. trabajaremos para<br>> analizar el sistema de acuaponicos."<br>> <br>> DaniGomez: pero entnces el taller sería con mi máquina?<br>> entendñia que la idea era dejar varias máquinas como una "instalación"<br>> <br>> Fede dice: con el tiempo que hay<br>> creo que por ahora es tener una maquina andando<br>> ¿ cuantos computadores tenemos disponibles para la instalacion? desde<br>> cuando tenemos acceso a ellos?<br>> <br>> si los de BIOS sirven se pueden pedir al MAMM. hay que intentar correr el<br>> patch de PD. Pero Daniel Gomez prefiere no arriesgar y usar un computador<br>> que sea estable y mejor.<br>> <br>> DanielGomez:<br>> ok entonces hago el taller con mi compu y luego me lo llevo a casa.<br>> bueno yo puedo hacer el patch probarlo, les cuento y después lo rehago en<br>> público esa es mas o menos la idea.<br>> <br>> Fede dice:<br>> "si el patch no tiene [metro] quiza si ande con los computadores de BIOS,<br>> hay que ensayar el patch en uno de ellos quizas."<br>> <br>> DanielGomez:<br>> pues yo enrealidad no quiero trabajar con esos computadores. porque tarerme<br>> uno para la casa y que le falte metro. Depronto daño el domo de la señora<br>> del primer psio<br>> <br>> PAula:<br>> toca ponerlos en el presupuesto. para ver si el lunes el mamm dice que los<br>> tiene, que los pone, o agregamos unos que se alquilen... yo tengo un G4<br>> torre, mac que podemos usar... y dos portables con linux instalado.<br>> <br>> Daniel G:<br>> yo puedo hacer el taller con mi compu sin falla.<br>> y asi quedo mas tranquilo, porque no quiero quedar mal y un poco frustrado<br>> como en el bios<br>> <br>> Paula:<br>> si, podemos si quieres y podes daniel. el miercoles entrante. o incluso este<br>> sabado que vamos para el mamm unloquer.<br>> ensayar con el DELL<br>> portatil, con linux, de mi casa.<br>> <br>> elchocho<br>> Daniel Gomez:<br>> pues no creo,<br>> la cosa esque stoy trabajando en lo del festyival de la imagen<br>> y no podré trabajar en esto hasta la semana después de la entrante...y<br>> termné tan triste con bios que no funcionó el metro<br>> <br>> <br>> Fede dice:podes dejarnos el patch por si brolin o kalash o yo podemos hacer<br>> pruebas mientras_?<br>> <br>> dAnielG:<br>> <br>> esque no he hecho nada<br>> habría que hacerlo<br>> pero es breve<br>> seguro brolin lo puede hacer<br>> en openframeworks<br>> es muy básico, es cámara, background substraction, filtro por color. la cosa<br>> es que tengo que sentarme con brolin.<br>> porque lo que he hecho ha sido en eyesweb y no creoq ue funcione en linux<br>> <br>> Fede dice:<br>> de pronto orientandolo en el "tiempo libre" de manizales lo pueda hacer...<br>> ahh ahora qu erecuerdi dspstv tenia un patch de trackin para los<br>> microscopios<br>> quiza ese esa un principio<br>> <br>> DanielG:<br>> "pero con brol hemos hecho cosas de captura y análisis en OF<br>> y luego a PD como una brisa<br>> yo digo que:<br>> <br>> el taller de 4 horas lo hacemos un miércoles brolin y yo. y si por fortuna<br>> hay ciopmus buenas pues dejamos algo funcionando y si no pues dejamos un<br>> streaming bien bonito en la red<br>> <br>> porque igual los copmus que se vana conseguir seran losmismos antes o<br>> después de ese día<br>> <br>> y si los que consiguen no funcionan... pue sno creoq ue lso cambien<br>> <br>> entonces pues me parece mas facil esta solución<br>> <br>> tambén se puede hacer en GEM pero necesitaría un tiempo que no estoy segur<br>> de lograr en el offtime de manizales<br>> <br>> pues quiero comprometerme pero alo bien<br>> <br>> no con poco tiempo y quedarmal como aso un poco en el bios"<br>> <br>> Paula:<br>> está muy bien que querás lograr algo bien en el poco tiempo que tenemos<br>> todos estamos con esa interfase bien atravezada.<br>> <br>> fede se va a trabajo, yo tengo un performance en plena mitad de la semana<br>> entrante. está el unloquer en manizales tambien, se van varios...<br>> jimena está con mil cosas también.<br>> busquemos lo lograble y lo logramos<br>> <br>> <br>> tratemos igual, DaniG, de coordinar. ver si logramos encontrarnos, decime un<br>> ratico, un par de horas... al menos para pasar datos que brolin y juan<br>> puedan trabajar<br>> <br>> <br>> Fede: ellos se van a ver alla en mzles<br>> <br>> Daniel G:<br>> no no, pero les digo que brolin y juan lo pueden hacer, sin mi ayuda<br>> ellos ya han hecho eso , de verdad<br>> <br>> Fede: pero dani .. nos encantar[ia<br>> tener tu codigo<br>> <br>> DanielG: yo quiero pero alo bien,<br>> pues que vaya a la fija y que yo tenag el tiempo que necesito para que las<br>> cosas funcionen, pues no es por ser ponepereque<br>> sino para qeu las cosas salgan bien como todos queremos<br>> <br>> Paula:<br>> pones un poquitico... para que nos alcance el impulso a la suma de un<br>> poquitico vos... brolin... juan... y queda... ademas con fede que le pone<br>> también...<br>> <br>> DaniG:<br>> además si brol y kal logran hacer el tyracking pues de una yo me pego a<br>> hacer un buen patche de sonido y de cosas chéveres esos i lo se hacer bien<br>> <br>> >Paula:<br>> tratemos. si alcanzas a alguna de esas, super... con lo del pathc de sonido.<br>> <br>> Daniel:<br>> (y si el objeto metro funcoina jajaja) no hay que probar nada<br>> <br>> ...pero no entiendo porque hay que dejarlo listo desde antes<br>> <br>> PAula:<br>> pues el objeto metro funciona bien en tu máquina?<br>> <br>> Dani:<br>> los compus de une son un peye,yono quiero trabnajar cn ellos<br>> <br>> Paula: podems usar tu máquina el dia del taller, como dijiste.<br>> pero antes tratar de hacer que funcione... en otro compu... antes del<br>> taller.<br>> <br>> te mandas el patch si puedes. o lo trabajas con brolin en manizales.<br>> <br>> DAniG:<br>> pero lo que digo es esto:<br>> brolin hace el tracking con calashnigov<br>> y el día del taller hacemos el parche en vivo y en caliente.<br>> la idea es tracking a osc y ahi le metemos eso al compu y lo ponemos a<br>> andar.<br>> <br>> <br>> Entonces cuando nos reuniriamos?<br>> <br>> Este sábado. en carlos e.<br>> <br>> y antes podemos por internet, via remota, trabajarle al texto, talleres y<br>> presupuesto.<br>> <br>> viernes quedé de reunirme con daniel jose velez.<br>> para trabajarle a la parte hidráulica delos acuaponicos<br>> <br>> ElenaEL mago:<br>> "listo, nos vas contando entonces... yo sigo con los montajes de la micro<br>> web cam"<br>> <br>> Paula:<br>> respecto a las microwebcams.<br>> para uso probable del terrikolab , despues de manizales.<br>> <br>> vacano pensar eun un sistema de ejes :horizontal y vertical. con un riel<br>> pequeño que controle esas coordenadas. poner la cámara en el punto de<br>> convergencia.<br>> <br>> para controlar el movimiento con unos botones que hagan que se mueva... como<br>> las pantallas esas plateadas . el juguete vintage rojo con botones<br>> blancos... que hacia rayas verticales y horizontales<br>> <br>> Jimena:<br>> yo entonces le ire trabajando al texto. No hay problema.<br>> ------------ próxima parte ------------<br>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...<br>> URL: <https://lists.aktivix.org/pipermail/agrik0lab/attachments/20100409/c3d7fd5c/attachment.htm><br>> <br>> ------------------------------<br>> <br>> _______________________________________________<br>> Lista de Terrikolab:<br>> Agrik0lab@lists.aktivix.org<br>> Para ver los archivos y las opciones de suscripcion visite:<br>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/agrik0lab<br>> <br>> <br>> Fin de Resumen de Agrik0lab, Vol 2, Envío 8<br>> *******************************************<br> <br /><hr />Discover the new Windows Vista <a href='http://search.msn.com/results.aspx?q=windows+vista&mkt=en-US&form=QBRE' target='_new'>Learn more!</a></body>
</html>