[Bancariosdebase] Res: Enc: Res: Res: Res: Conclat

[hugoscabello em riseup.net]

Cara, desculpe-me não deveria ter falado nada. Só fiquei um pouco irritado
por você ter esquecido que a RP (Resistência Popular do rio grande do sul)
também faz parte da INTERNSINDICAL junto com o PCB e a ASS, apesar de ser
minoritário. E esse tipo de esquecimento tem acontecido bastante com o Bdb
também...

Enfim,
não devia ter me metido nessa discussão...

hugo

> Hugo,
>
> Não entendi a sua colocação, qual organização é a RP? E onde eu reproduzi
> o método que a Conlutas aplicou no Conclat?
>
> Abraços.
> Diogo
>
>
>
>
> ________________________________
> De: "hugoscabello em riseup.net" <hugoscabello em riseup.net>
> Para: BancariosDeBase Activix <bancariosdebase em lists.aktivix.org>
> Enviadas: Segunda-feira, 14 de Junho de 2010 13:04:46
> Assunto: Re: [Bancariosdebase] Enc: Res: Res: Res: Conclat
>
> Viva o poder popular!
> Abaixo as estruturas burocráticas!
> Seria muito mais fácil se fosse só questão de tomarmos o poder e mudar a
> chave mestre de "capitalismo" para "socialismo", contudo, infelizmente não
> é assim. Se socialismo é igualdade e liberdade, é impossível chegar nesse
> através de estruturas hierarquicas, que são o oposto disso. Nem liberdade,
> tão pouco igualdade podem ser atingidas via decreto, ou via imposição de
> uma cúpula.
>
> E, me desculpe o detalhe, mas Diogo você está sendo incoerente ao apontar
> que  "Quando me refiro ao método, me refiro a imposição de posições após a
> constatação de uma maioria, me refiro a arrogância com a qual o setor
> majoritário tratou as minorias e..." sendo que você ao falar da
> Intersindical também foi arrogante com as minorias ao esquecer que além de
> ASS e PCB, os companheiros da RP também fazem parte dessa organização.
>
> Até logo
> Hugo
>
>
>>
>> ----- Mensagem encaminhada ----
>> De: Mÿffffe1rcio Cardoso da Silva <marciocarsi em yahoo.com.br>
>> Para: Diogo Portugal Pudles <diogoportugalpudles em yahoo.com.br>
>> Enviadas: Sexta-feira, 11 de Junho de 2010 22:53:52
>> Assunto: Res: Res: Res: Conclat
>>
>>
>> Prezados companheiros, manos e minas.
>>
>> Eu também acho uma "falta de compreensão absurda" de quem exorta a
>> democracia operária e retira a fala dos observadores do congresso...Mas
>> a
>> pergunta que eu fiz ainda está sem resposta, Diogo.
>>
>> Um forte abraço.
>>
>> Márcio
>>
>>
>>
>> ________________________________
>> De: Diogo Portugal Pudles <diogoportugalpudles em yahoo.com.br>
>> Para: Mÿffffe1rcio Cardoso da Silva <marciocarsi em yahoo.com.br>
>> Cc: bancariosdebase em lists.aktivix.org;
>> bancariosdbase em yahoogrupos.com.br;
>> Messias <utopia_s em yahoo.com.br>; Sandra <sandrarbastos em bol.com.br>;
>> anipafreire em yahoo.com.br; Tavares <cap.tavares em uol.com.br>; Tavares
>> <paganini em estadao.com.br>; hugoscabello em riseup.net; Daniel
>> <tzitzimitl em terra.com.br>; Marcio <marciocarsi em yahoo.com.br>; Ines
>> <ines_quecivel em terra.com.br>; Ivan <ivan-maciel em uol.com.br>; Rosana
>> <rosana.ros em gmail.com>; bancariosdebase em lists.aktivix.org;
>> bancariosdbase em yahoogrupos.com.br; Messias <utopia_s em yahoo.com.br>;
>> Sandra
>> <sandrarbastos em bol.com.br>; anipafreire em yahoo.com.br; Tavares
>> <cap.tavares em uol.com.br>; Tavares <paganini em estadao.com.br>;
>> hugoscabello em riseup.net; Daniel <tzitzimitl em terra.com.br>; Marcio
>> <marciocarsi em yahoo.com.br>; Ines <ines_quecivel em terra.com.br>; Ivan
>> <ivan-maciel em uol.com.br>; Rosana <rosana.ros em gmail.com>
>> Enviadas: Sexta-feira, 11 de Junho de 2010 18:51:12
>> Assunto: Res: Res: Conclat
>>
>>
>> Companheir em s,
>>
>> Acredito que mesmo não tendo participado das reuniões de da coordenação
>> da
>> reorganização e nem terem ido ao Conclat, os companheiros não estavam
>> sem
>> informações do processo que acontecia, mesmo porque se assim fosse não
>> teriam como decidir por não participar do processo.
>> Realmente não refuto fatos, refuto as formas como eles são contados.
>> Quando me refiro ao método, me refiro a imposição de posições após a
>> constatação de uma maioria, me refiro a arrogância com a qual o setor
>> majoritário tratou as minorias e me refiro a apropriação do nome de
>> outra
>> corrente. Esses foram os fatores fundamentais para que nós da
>> Intersindical, MAS e Unidos nos retirássemos daquele congresso. A
>> apropriação do nome da Intersindical sem a nossa aprovação é o que levou
>> essa questão a ter tanta relevância, e não a luta por hegemonia.
>> Mas continuo afirmando, se não é má fé e não é falta de conhecimento dos
>> fatos, isso demonstra uma falta de capacidade de compreensão do processo
>> absurda.
>>
>> Abraços.
>> Diogo
>>
>>
>>
>>
>> ________________________________
>> De: Mÿffffe1rcio Cardoso da Silva <marciocarsi em yahoo.com.br>
>> Para: Diogo Portugal Pudles <diogoportugalpudles em yahoo.com.br>
>> Cc: bancariosdebase em lists.aktivix.org;
>> bancariosdbase em yahoogrupos.com.br;
>> Messias <utopia_s em yahoo.com.br>; Sandra <sandrarbastos em bol.com.br>;
>> anipafreire em yahoo.com.br; Tavares <cap.tavares em uol.com.br>; Tavares
>> <paganini em estadao.com.br>; hugoscabello em riseup.net; Daniel
>> <tzitzimitl em terra.com.br>; Marcio <marciocarsi em yahoo.com.br>; Ines
>> <ines_quecivel em terra.com.br>; Ivan <ivan-maciel em uol.com.br>; Rosana
>> <rosana.ros em gmail.com>; bancariosdebase em lists.aktivix.org;
>> bancariosdbase em yahoogrupos.com.br; Messias <utopia_s em yahoo.com.br>;
>> Sandra
>> <sandrarbastos em bol.com.br>; anipafreire em yahoo.com.br; Tavares
>> <cap.tavares em uol.com.br>; Tavares <paganini em estadao.com.br>;
>> hugoscabello em riseup.net; Daniel <tzitzimitl em terra.com.br>; Marcio
>> <marciocarsi em yahoo.com.br>; Ines <ines_quecivel em terra.com.br>; Ivan
>> <ivan-maciel em uol.com.br>; Rosana <rosana.ros em gmail.com>
>> Enviadas: Quinta-feira, 10 de Junho de 2010 23:37:32
>> Assunto: Res: Conclat
>>
>>
>> Prezados companheiros, manos e minas.
>>
>> Caro Diogo.
>>
>> Como somente eu apresentei as notas da CONLUTAS e da INTERSINDICAL e
>> comentei os dois documentos, concluo, então que o companheiro se refere
>> às
>> minhas avaliações, mais especificamente, da INTERSINDICAL.
>>
>> Como qualquer avaliação pessoal ela está sujeita a críticas e correções.
>> Por outro lado, minhas avaliações estão fundamentadas em fatos
>> apresentados, que não foram refutados pelo companheiro Diogo.
>>
>> Eu já havia abordado, de forma indireta, sobre o método de condução do
>> CONCLAT. Mas o Diogo me dá a oportunidade de me referir diretamente à
>> ela. O método foi acertado entre as correntes que fizeram parte da
>> Comissão Pró-Central, dentre as quais a CONLUTAS e a INTERSINDICAL como
>> forças majoritárias. Isso se concretizou em todo o esforço para que não
>> houvesse, ou minimizasse os debates, pois o "prinicipal" foi o
>> percentual
>> da participação dos estudantes e dos movimentos sociais, e do nome.
>> Temas
>> que mudariam os rumos da luta de classes no Brasil para as maiores
>> correntes da esquerda. E o pior é que tudo isso foi feito (tanto pela
>> CONLUTAS, quanto a INTERSIDICAL, repito) invocando a tal democracia
>> operária, que tanto exortam mas não praticam.
>>
>> É fácil questionar moralmente dentro de um grupo que optou por não
>> participar do CONCLAT (má-fé, não é isso?), pois os integrantes não tem
>> condições, por eles mesmos, terem juízo do que foi aquilo. Tudo que
>> sabem
>> foi trazido de fora por mim, por ti, e por outros camaradas do dia-dia
>> que
>> participaram. Assim,não quero alimentar um bate-teclas estéril. Será
>> minha
>> palavra contra a do Diogo.
>>
>> Mesmo assim, gostaria que a companheirada, incluindo o Diogo,
>> respondessem
>> do porquê as notas da CONLUTAS  e da INTERSINDICAL dão tanta ênfase para
>> o
>> nome da entidade, a ponto de ser uma "questão de honra" e a "gota
>> dágua"?
>> Por que questões como conjuntura, medidas contra burocratização,
>> programa
>> de lutas, formação política e teórica da base não são citados nos
>> documentos?
>>
>> O problema aqui, na minha opinião, é político e não moral.
>>
>> Um forte abraço.
>>
>> Márcio.
>>
>>
>>
>>
>>
>>  
>>
>>
>>
>> ________________________________
>> De: Diogo Portugal Pudles <diogoportugalpudles em yahoo.com.br>
>> Para: bancariosdebase em lists.aktivix.org;
>> bancariosdbase em yahoogrupos.com.br; Messias <utopia_s em yahoo.com.br>;
>> Sandra
>> <sandrarbastos em bol.com.br>; anipafreire em yahoo.com.br; Tavares
>> <cap.tavares em uol.com.br>; Tavares <paganini em estadao.com.br>;
>> hugoscabello em riseup.net; Daniel <tzitzimitl em terra.com.br>; Marcio
>> <marciocarsi em yahoo.com.br>; Ines <ines_quecivel em terra.com.br>; Ivan
>> <ivan-maciel em uol.com.br>; Rosana <rosana.ros em gmail.com>
>> Enviadas: Quinta-feira, 10 de Junho de 2010 18:38:14
>> Assunto: Conclat
>>
>>
>> Companheir em s,
>>
>>
>> Encaminho esta mensagem para esclarecer o posicionamento da
>> Intersindical
>> dentro do Conclat, visto que discordo totalmente do informe passado para
>> esta lista dias atrás junto com a nota da Intersindical.
>> Acusar de disputa pela hegemonia a nossa retirada do congresso mostra
>> total desconhecimento dos fatos ou pura má fé.
>> Desde o início do processo de formação da nova central nós sabiamos que
>> seriamos minoria na sua fundação, até porque para começarmos a discutir
>> com os outros setores que estavam neste processo tivemos que optar por
>> dividir a Intersindical, separando as correntes ligadas ao PSOL da ASS e
>> do PCB. Se estivessemos preocupados com a hegemonia, jamais iriamos para
>> este processo com metade da Intesrindical.
>> O que houve no Conclat foi um problema com o método utilizado pelo setor
>> majoritário para resolver as divergências que ainda restavam,
>> basicamente,
>> o caráter da central, composição da direção e o nome. Até o último
>> momento
>> foi tentado um acordo para que não fosse necessário levar a voto nenhuma
>> decisão, já que esse tipo de disputa ao invés de unificar, normalmente
>> tensiona.
>> Como o setor majoritário não recuava um milímetro da sua posição nestes
>> pontos, tiveram que ser encaminhadas as votações, das quais participamos
>> tranquilamente, tanto no momento do caráter, quanto no momento da
>> composição da direção, mesmo sabendo que as decisões só estavam sendo
>> encaminhadas desta forma porque o setor majoritário tinha certeza dessa
>> sua condição de maioria, pois, caso houvesse alguma dúvida sobre quem
>> tinha a maioria no congresso esse setor não aceitaria levar nada a
>> votação, nisso já fica claro o problema do método que nos levou a
>> abandonar o congresso, continuamos por acreditar na necessidade de
>> construir a unidade e por saber do esforço feito por toda a militância
>> para isso. Mas, para além disso, na votação que definiria o nome da
>> central, já sabendo qual seria o resultado da votação, e diante da nossa
>> desautorização, não bastasse querer impor as suas posições o setor
>> majoritário se apropirou do
>>  nosso nome.
>> Portanto, a nossa retirada do Conclat não foi uma disputa por hegemonia,
>> e, para confirmar isso, além do argumentos expostos acima, tem a
>> retirada
>> junto conosco dos companheiros da Unidos Para Lutar e do MAS, se fosse
>> uma
>> simples disputa por hegemonia, esses companheiros jamais se juntariam
>> nesta retirada. Deixando claro, que os companheirs da Unidos faziam
>> parte
>> da Conlutas até o congresso (não sei qual será a posição deles agora) e
>> os
>> companheiros do MAS saíram da Conlutas a pouco tempo por divergir dos
>> métodos que eram utilizados dentro daquela organização, ou seja, nenhum
>> dos dois agrupamentos tinham ligações anteriores com a Intersindical.
>> Por isso, volto a afirmar, quem diz que foi uma disputa por hegemonia
>> desconhece totalmente o processo que construiu esse congresso e o que
>> aconteceu durante ele ou esta agindo de má fé.
>>
>> Abraços.
>> Diogo
>>
>>
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