Hi again<br><br>Here below is another critical article from the Times, although this time:<br>(a) they mention the statement and (b) there is a very good video on the web-page. <br><br>The 2-3 minute video is solely of activists in the camp talking (including Robin Smith of these lists) mainly about capitalism or the system with no editorial comment at all. The activists come across very well indeed. If we up our game politically we can win the journalists over IMO.<br>
<br>Unfortunately the video is behind the paywall, so I can't share it. Although it's a pound for one
 month subscription at the moment in case anyone can bear the idea of 
giving murdoch money.<br><br>I have also pasted below today's news feature on the camp. Incidentally the comments in the paper are ( and have been since the occupation began) more broadly favourable towards the occupation which is perhaps why the video is featured and the editorial today actually touches upon the camp's actual political content, and process ( for the 1st time). <br>
<br>Ciao for now<br><br>Mark   

<br><br><b>The St Paul’s protesters have no specific aims; no realistic demands. Occupy London should clear up and clear off<br>Libby Purves<br></b>
<div id="bodycopy"><div class="contentpage currentpage" id="page-1">
<p class="first">The trouble with being raised by the better sort of 
nuns is that you come to expect not only high standards but almost 
crazily otherworldly ones from anybody with a religious label round his 
or her neck. Examination of conscience, confession of faults, loving 
your enemy, turning the other cheek, offering up undeserved discomforts 
and humiliations for the Holy Souls in Purgatory. All that.</p><p>Even 
when you discard your own religious label you remain hard-wired to 
expect them in those who haven’t. So, just as in a briefly South African
 childhood I was scandalised by one school full of racist Ursuline nuns,
 going on about “kaffirs” while wearing pectoral crosses, so I now spend
 a lot of time cringing at murderous militant Islamists, mean-spirited 
hellfire Evangelicals, Catholic paedophile cover-ups and the rest.</p><p>When
 I was younger and even more naive, I remember my shock at finding out 
the hard way what hawkish landlords the Church Commissioners were, that 
religious publishers are not necessarily pleasant to deal with, and that
 the BBC religion department can be as churlish as any other bit of the 
Corp. As to those in Northern Ireland who glued “Catholic” and 
“Protestant” labels over their un-Christian tribalism, the shame of it 
burns still.</p><p>Go on, jeer, I deserve it for crimes against 
cynicism. Just blame those kind, clever, humble self-sacrificing Sacred 
Heart nuns of my schooldays. But it explains why I was rather pleased 
when the Rev Dr Giles Fraser, Canon Chancellor of St Paul’s, was 
initially so welcoming to the “Occupy London” campers in Paternoster 
Square. He seemed to me to display the correct amount of saintly 
recklessness and neo-Franciscan welcome.</p><p>Now Cathedral spokesmen 
are saying his “initial reaction” was not made in consultation with the 
Dean and Chapter, and Dr Giddings of the General Synod’s House of Laity 
speaks sorrowfully of “hindsight”. But a good few Anglican voices are 
backing the original welcome, even though it is now causing huge 
financial losses as the Cathedral closes, and may torpedo its Advent and
 Christmas programme. All very well the campers scoffing “render unto 
Caesar”, but in straitened times if the shop and café takings and 
donations stop flowing, Caesar isn’t going to keep the heating on.</p><p>So
 my main irritation is with the Occupy protesters themselves, and their 
bombastic announcement that they may well stay beyond Christmas. That’s 
not Christian, kind or reasonable. Unless, of course, the camp really 
has the power to be a more effective agent for change than all the 
serious political campaigners, community groups, and churches.</p><p>So does it have that power? I have watched the encampment grow; listened to all sides; noted the <i>Telegraph</i> poll saying more than 80 per cent think the demonstrators should leave, and the <i>Guardian</i> one where 82 per cent back them. I have trawled online for the views of occupiers in Wall Street, Germany, Italy and Greece.</p>
<p>Some
 are interesting and focused, particularly on the overweening power of 
corporations and the kowtowing of governments to big money. Most are 
less impressive. I especially like the German lad who arrived without a 
tent or sleeping bag because “there are always spares”, and is relaxed 
about time because though he lost his job a while ago, he’s on full pay 
until the end of November. Who, and what system, does he think is paying
 him to sit in someone else’s tent being righteous?</p><p>I have read 
the UK group’s “manifesto”. It has nine points. It wants “alternatives” 
to the current system, refuses to “pay for the banking crisis”, does not
 accept any spending cuts, and wants an end to “global injustice”, which
 it appears to say three times in slightly different ways. It supports 
all other looming strikes and protests, and (in a brief happy diversion 
into practicality) wants regulators to be “genuinely independent of the 
industries they regulate”. Hear, hear.</p><p>It concludes with point nine, “This is what democracy looks like.”</p><p>But
 its “General Assembly” is not really what democracy looks like: or only
 in tiny simple communities. In crowded, complicated nations democracy 
is about graft and grunt, checks and balances, committee-work and the 
rule of law, justice laboriously meted out, respect for individuals 
going about their lawful business with no time to sit around in tents.</p><p>The
 slogan “Capitalism is Crisis” has a nice ring to it, but it is neither 
true nor clear. Capitalism is one of many imperfect systems. It has its 
faults, which elections and clear manifestos exist to check. Socialism 
also has its faults, and so does the kind of anarchism that sets up 
camps on public property and demands more special treatment than its 
normal users.</p><p>Capitalism, in the form of greedy and reckless 
banking, has certainly contributed to the present need for public 
retrenchment and unwelcome cuts. But so have each of us, in our way: in 
amassing household debt and making massive consumer and lifestyle 
demands unearned by rising productivity. So did the last Government with
 its reckless spending, waste, selling off gold reserves, deregulation, 
careless immigration policy and unwise wars. So did the Conservative 
Government before them, with its disregard for the national industrial 
base, cavalier attitude to mass unemployment and worship of the City.</p><p>Plenty
 of things need fixing, but protests have lost their focus. The Jarrow 
marchers, Aldermaston CND, Vietnam protesters and Greenham women all had
 clear demands, and it was obvious to everyone what would have appeased 
them. Even the student protesters against fees were reasonably 
well-focused: it was a limited policy they were hoping to reverse. The 
trouble with UK Uncut and the idealistic, self-righteous campers of 
Occupy London is that it is impossible to think of any clear, feasible 
action by an elected government that would satisfy and shift them.</p><p>For
 it is, basically, a tented tantrum. A nylon-roofed, media-savvy, 
Twitterati, festival-inspired, Glasto-generation sulk. I’m very glad 
that St Paul’s was gracious towards it at first. But soon the campers 
should return the favour by folding their tents and silently stealing 
away. And if they really want public acclaim and sympathy, they won’t 
leave one single bit of litter.</p><p><a href="http://www.thetimes.co.uk/tto/opinion/columnists/libbypurves/article3203723.ece">http://www.thetimes.co.uk/tto/opinion/columnists/libbypurves/article3203723.ece</a><br></p><p>

<b>Protesters threaten to keep St Paul’s closed for Christmas</b></p><div class="heading">
</div>
<a name="p"></a><a name="tab-1"></a><a name="tab-2"></a><a name="tab-3"></a><a name="tab-4"></a><a name="tab-5"></a><a name="tab-6"></a>






<div class="media">
<div class="tto-slideshow">
<ul class="tto-slides"><li class="tto-slide tto-current-slide">
<img src="http://www.thetimes.co.uk/tto/multimedia/archive/00224/97565475_StPauls_01_224588c.jpg" alt="St Pauls cathedral on Sunday morning as its doors remain closed to worshippers and tourists due to the Anti-Capitalism protest site outside their front doors." width="620" height="413">
<div class="caption">
<div class="tto-counter">1 of 6</div>
<span class="f-caption">Protesters outside St Paul’s. The cathedral is losing £16,000 a day</span>
<span class="f-credit">Times photographer, Matt Lloyd</span>
</div>
</li><li style="display: none;" class="tto-slide tto-hide">
<img src="http://www.thetimes.co.uk/tto/multimedia/archive/00224/97578406_StPauls_224589c.jpg" alt="Activists start an overflow camp in Finsbury Square " width="620" height="413">
<div class="caption">
<div class="tto-counter">2 of 6</div>
<span class="f-caption">Activists have started an overflow camp in Finsbury Square</span>
<span class="f-credit">Times photographer, Matt Lloyd</span>
</div>
</li><li style="display: none;" class="tto-slide tto-hide">
<img src="http://www.thetimes.co.uk/tto/multimedia/archive/00224/97572574_StPauls_01_224727c.jpg" alt="Protesters hold a meeting on the steps of St Pauls’ Cathedral" width="620" height="413">
<div class="caption">
<div class="tto-counter">3 of 6</div>
<span class="f-caption">Manadatory Credit: Photo by Ray Tang / Rex 
Features (1476798a)
Protesters hold a meeting on the steps of St Pauls’ Cathedral
Occupy The London Stock Exchange demonstration, London, Britain – 23 Oct
 2011
St Paul’s Cathedral forced to close for the first time since the Second 
World War due to the presence of the Occupy The London Stock Exchange 
Camp</span>
<span class="f-credit">Ray Tang/Rex Features</span>
</div>
</li><li style="display: none;" class="tto-slide tto-hide">
<div class="caption">
<div class="tto-counter">4 of 6</div>
<span class="f-caption">The City of London has appealed to them to move on peacefully</span>
<span class="f-credit">Andy Rain/EPA</span>
</div>
</li><li style="display: none;" class="tto-slide tto-hide">
<img src="http://www.thetimes.co.uk/tto/multimedia/archive/00224/97521953_StPauls_224355c.jpg" alt="Tents belonging to protestors taking part in the ‘Occupy London Stock Exchange’ demonstration remain in place in front of St Paul’s Cathedral" width="620" height="413">
<div class="caption">
<div class="tto-counter">5 of 6</div>
<span class="f-caption">Their tents fill up the plaza in front of St Paul's</span>
<span class="f-credit">Oli Scarff/Getty Images</span>
</div>
</li><li style="display: none;" class="tto-slide tto-hide">
<img src="http://www.thetimes.co.uk/tto/multimedia/archive/00224/97573487_StPauls_224729c.jpg" alt="Finsbury Square" width="620" height="413">
<div class="caption">
<div class="tto-counter">6 of 6</div>
<span class="f-caption">Anti-capitalist protesters have set up a second camp at Finsbury Square</span>
<span class="f-credit">Carl Court/AFP/Getty Images</span>
</div>
</li></ul>
<div class="tto-slideshow-controls">
<a href="http://www.thetimes.co.uk/tto/news/uk/article3203440.ece#" class="tto-slide-prev" title="Previous"><span></span></a>
<a href="http://www.thetimes.co.uk/tto/news/uk/article3203440.ece#" class="tto-slide-next" title="Next"><span></span></a>
</div>
</div>
</div>
<div class="byline-timestamp">
<div class="byline special">
<strong class="f-author"> <a href="http://www.thetimes.co.uk/tto/public/profile/Ruth-Gledhill" class="fg-">Ruth Gledhill</a> </strong>
<span class="title">Religion Correspondent</span>
</div>
<div class="f-regular-update">
Last updated October 24 2011 12:10<span class="dateampm">AM</span>
</div>
</div>
<div id="bodycopy">
<div class="contentpage currentpage" id="page-1">
<p>
St Paul’s Cathedral could be closed for three months as the anti-capitalist 
Occupy London protest camp continued to grow in size, expanding into nearby 
Finsbury Square. 
</p><p>
The protest puts at risk Remembrance Sunday and the Lord Mayor’s Show next 
month and services in the run-up to Christmas.
</p><p>
The protesters showed no signs of abandoning their “mission”, remaining 
unmoved by the pleas of Dr Marjory Foyle, 89, who spent more than 30 years 
as a missionary doctor in Nepal. She wept as she told the protesters that 
they were wrong. Speaking in front of the camp of 200 people, she described 
going to see St Paul’s during the Blitz, the last time the building was shut 
down, and then for only four days. “Every building bar St Paul’s was erased 
and I said to myself the hand of God is on St Paul’s.” 
</p><p>
Matthew Richardson, councillor for the ward neighbouring St Paul’s, said that 
lawyers had advised the City of London Corporation that it could take at 
least three months to move the protesters on. He understood that the 
cathedral would remain closed as long as there were health and safety 
issues. 
</p><p>
The City of London authorities warned that the protesters, now into the second 
week of their encampment, risk damaging the “integrity” of their movement if 
they stayed longer.
</p><p>
The legal situation is similar to that at Parliament Square. If the protesters 
do not decide to move voluntarily, City Corporation lawyers may face months 
of legal battles to get them out. Stuart Fraser, chairman of the City of 
London Corporation policy and resources committee, said: “The City will 
accommodate lawful protest but this should not accommodate a long-term 
campsite that blocks the highway.” 
</p><p>
However, Islington Council, owners of Finsbury Square where the second camp is 
located, seemed more sympathetic. Councillor Catherine West, leader of the 
council, said: “We support the right to peaceful protest, balanced with the 
needs of our community.” 
</p><p>
There were no public services at St Paul’s yesterday, nor will there be any 
for the foreseeable future but the Dean and Chapter are continuing to say 
morning and evening prayer in the cathedral. People who turned up for 
services yesterday were directed to nearby St Vedast Foster Lane. Some 
worshippers held an impromptu evensong on the cathedral’s steps. 
</p><p>
St Paul’s is losing about £16,000 a day because of the decision to close its 
doors, 80 per cent of its running costs.
</p><p>
Organisers of the occupation announced the first edition of a newspaper to be 
printed on Wednesday, <i>The Occupied Times of London</i>. The Museum of 
London has asked for the first of the 1,000 copies to be printed <br></p><p><a href="http://www.thetimes.co.uk/tto/news/uk/article3203440.ece">http://www.thetimes.co.uk/tto/news/uk/article3203440.ece</a><br></p>
</div>
</div>
</div>
</div>