[un/loquer] Bicicleta ..where is?

Mar Dic 22 16:57:53 UTC 2015

Fernando,

te contesto por acá ya que dices que mañana no vas a estar.

Si dices que la propuesta es muy mala, te pido que describas un poco porque.
Porque acuérdate que justamente la idea con eso es que se quede el parche
existente, quedando super-incluyente.

Pero la verdad en el momento que quiera hacer algo para vivir, seamos
honestos, es difícil hacer eso con cualquiera de cualquier forma.
Tenemos un ejemplo reciente.

Así queda unloquer parche en c3p tal cual, no cambia nada, así que no veo
porque sería perjudicial. Claro, no tendrá sólo ventajas.

Pero yo, desde mi punto de vista, quiero expresar que el parche tal cual
esté ahora no cumple con mis necesidades ni expectativas.
Por eso la propuesta.

2015-12-22 11:47 GMT-05:00 Fernando C. T. <kl3p3r en gmail.com>:

> Hola,
>
> Yo no puedo estar, pero me acojo a lo que decidan.
>
> En términos generales la idea de Fabio me parece muy mala y que puede ser
> muy perjudicial para el parche en general, creo que parte de "Madurar" como
> se ha escrito antes en varios de estos hilos esta en pesar formas de hacer
> las cosas que logren ser incluyentes y que no excluyan a miembros del
> parche por razones que pueden presentarse en temas 100% comerciales. Se que
> la parte de una personería jurídica es necesaria para algunas cosas, pero
> también existe el modelo de asociación que puede funcionar con C3P si se
> replantea como he manifestado antes, sobre todo para conseguir recursos de
> convocatorias o apoyos inter / nacionales.
>
> Yo creo que todos son libres de montar su propia empresa si es lo que se
> quiere, de alguna forma todos los que hemos formado parte del grupo somos
> nuestra propia empresa al trabajar como "Independiente / Contratista".
>
> Quizás como dice Julian vale la pena en gastar tiempo en pensar una forma
> alternativa, creo que un modelo basado en proyectos y competencias puede
> funcionar pero no soy capaz de ser mas concreto en este momento.
>
> Creo que para este año que viene hay que presentar algún proyecto a alguna
> de las convocatorias que salen con el tema del "Post-Conflicto" en donde la
> idea de ReHab puede calar muy bien, pero abrire un hilo con temas de
> convocatorias para ver si hacemos algo por ahi.
>
> Saludos.
>
>
>
> Kleper
>
> El 22 de diciembre de 2015, 11:25, brolin <brolin108 en gmail.com> escribió:
>
>> Nos vemos mañana a las 10AM!
>>
>> Lo que decís Fabio es cierto. Podríamos empezar por ahí ¿cómo tomar
>> decisiones?
>> Es brazo comercial es una salida fácil (a la que me adhiero) pero porque
>> no le pensamos antes un ratico a una forma alternativa que pueda funcionar,
>> si después no nos acomodamos. Nos quedamos con el ala comercial
>>
>> Nos vemos mañana a las 10AM!
>>
>> Abrazo
>> -
>> b
>>
>>
>>
>> 2015-12-22 10:54 GMT-05:00 Johnny sepulveda <
>> johnnyalexandersepulveda en gmail.com>:
>>
>>> El asunto es mas de conciencia que de reglas
>>>>
>>>
>>> Pero ahora la pregunta es ¿Que porcentaje de conciencia tenemos cada uno
>>> de los participantes de Un/loquer ? y cuando referencio conciencia me
>>> refiero a la capacidad de actuar en pro de uno mismo y del otro, aportando
>>> a una idea o un fin sin dañar emocionalmente o físicamente a los demás.
>>>
>>> Para mí lo mejor de unloquer es eso, la libertad. Ahora, todos somos
>>> consientes de que cuando decidimos ser libres (vivir solo, tomar nuestras
>>> propias desiciones) es cuando mas responsables debemos ser.
>>>
>>> Y cuando se convive con personas que tienen esos "principios éticos y
>>> moralistas" tan bien definidos, las reglas no existen o no importan,
>>> simplemente porque ya se sabe que se debe de hacer y no se debe de hacer.
>>>
>>> Mañana caigo a las 10 am. Me iré temprano porque todos saben que estoy
>>> con una personita muy especial.
>>>
>>> Un abrazo !
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> El 22 de diciembre de 2015, 10:36, stencil malibu <seliotoy en gmail.com>
>>> escribió:
>>>
>>>> Pregunto:
>>>> Mañana hay que llevar corbata y pantalón de prenses a la reunion ?
>>>> (Expresión del miquito)
>>>>
>>>> O nos vamos a dar moral y construir algo juntos en beneficio del parche
>>>> para salir del atolladero que nosotros mismos hicimos
>>>>
>>>> #porquepalanteespalla
>>>> El 22/12/2015 10:21, "Fabio Barone" <holon.earth en gmail.com> escribió:
>>>>
>>>>> Pues claro, agile es mi pan de cada día!
>>>>>
>>>>> Pero hasta en agile, lo que más se define no son tanto los procesos.
>>>>> Pero los roles y responsabilidades sí!
>>>>>
>>>>> Por ejemplo el scrum manager, el "cliente", el desarrollador...
>>>>>
>>>>> Osea para que el agile funcione, el equipo normalmente se define
>>>>> bien....
>>>>>
>>>>> 2015-12-22 10:13 GMT-05:00 Miguel Vargas <miguelito.vargasf en gmail.com>
>>>>> :
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Hace un tiempo hablando con rafa me comentaba sobre el agile
>>>>>> development... eso es algo completamente capitalista y pensado para rendir,
>>>>>> ganar dinero.... sin embargo contempla algo que yo le comentaba a rafa, era
>>>>>> una ridiculez que el medio artistico/creativo/regalaElTrbajo de esta ciudad
>>>>>> no lo hubiera hecho aun... y es entre otras una de las razones por las que
>>>>>> me interesa bastante ese metodo: Oliver Messiaen por ejemplo tiene un
>>>>>> metodo de composicion que establece la auto-contemplacion en el parque
>>>>>> durante unas horas al dia, vien pajaros, el cielo, la gente, etc.... el
>>>>>> agile development contempla actividades como por ejemplo un paseo a
>>>>>> tolu...... las razones son muchas pero entre lo mas importante es que es en
>>>>>> esos momentos en donde fluyen las lluvias de ideas, los proyectos conjuntos
>>>>>> se fortalecen por la retroalimentacion de ideas... etc, etc.... y eso se
>>>>>> pasa en la cuenta de cobro :)..... yo creo que si se puede llegar a alguna
>>>>>> manera de organizacion.. y que se pueda visibilizar cada cosa que se
>>>>>> haga... herramientas no es lo que nos falta
>>>>>>
>>>>>> Creo, como lo he dicho muchas veces -y la verdad ya me canse de
>>>>>> repetir y no quiero que se me tome por esos que solo hablan-, que en un
>>>>>> entorno colaborado y como muy bien lo dice el señor que fede admira tanto
>>>>>> -usted no es el unico :^D-, hay es que meterse alli, para poder ver en que
>>>>>> puedo ayudar, no en que voy a recibir; pero sobre todo estar alli -como la
>>>>>> historia de los dos amigos ingenieros jubilados y el puente, cual termino
>>>>>> utilizando la gente?-. El asunto es mas de conciencia que de reglas, por
>>>>>> ejemplo oscar hace rato hizo una hoja de calculo en excel y la compartio
>>>>>> para que llevaramos registro de que se sacaba.... luego se decide que por
>>>>>> ahora se seguia por la lista, es sino avisar, o preguntar-en el caso de
>>>>>> personas externas-; por el lado de las reglas que se enviaron en mi parte
>>>>>> se encontraria a un primer detractor, si no puede haber libertad de
>>>>>> comportamiento la interaccion creo que se vuelve menos abierta, por que no
>>>>>> hay libertad de expresar con todo el ser.... se que suena jipi pero si
>>>>>> somos una red abierta, nos atenemos a recibir estimulos de la red, igual la
>>>>>> misma red debe cuidar que las cosas no se salgan de las manos, cosas como
>>>>>> la expresion del miquito o quite de hay, para mi han sido antes cheveres y
>>>>>> que se vuelven estimulo bacano de #moral, y eso salio de como molestamos en
>>>>>> unloquer, que mucho se puede meter en  la idea tonta del bullying... -por
>>>>>> favor, que diga tonta no significa que soy agresivo, significa que me
>>>>>> parece tonta, como el partido nacional/mde-. En fin.. igual tener muy en
>>>>>> cuenta que la mente humana es bastante compleja y de igual manera lo es el
>>>>>> comportamiento, todo lo que hacemos lo hacemos basado en propia
>>>>>> experiencia, lo que en realidad a uno no le hacen nada -no lo digo yo lo
>>>>>> dice el zen-.
>>>>>>
>>>>>> Nos vemos el miercoles...... es este miercoles cierto? :P..... o sea
>>>>>> mañana¿....yo puedo llegar 10 am o ala hora que sea.... pero no tengo
>>>>>> llaves que diga brolin
>>>>>>
>>>>>> Miguel
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2015-12-22 1:20 GMT-05:00 Eliana Tapias <silentsound.anaile en gmail.com
>>>>>> >:
>>>>>>
>>>>>>> Hagale!! De una yo estoy de acuerdo con lo de eliette es mas, yo
>>>>>>> llevo la vuelta impresa pero a las 11 y hacemos almuerzo. O que?
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>> De: brolin <brolin108 en gmail.com>
>>>>>>> Enviado el: ‎21/‎12/‎2015 20:22
>>>>>>>
>>>>>>> Para: hackerspace medellin <unloquer en lists.aktivix.org>
>>>>>>> Asunto: Re: [un/loquer] Bicicleta ..where is?
>>>>>>>
>>>>>>> Conversemos sobre formas de organización para unloquer. ¿Qué tal el
>>>>>>> próximo miércoles?
>>>>>>>
>>>>>>> A partir de las 10AM terminamos de organizar. Y después de almorzar
>>>>>>> hacemos (A las 2PM) una especie de taller para explorar esto. Y luego unos
>>>>>>> tuttifrutis para celebrar.
>>>>>>>
>>>>>>> Leyendo todo lo que han escrito y de algunas conversaciones que
>>>>>>> hemos tenido yo creo que deberíamos apostarle a una forma de organización
>>>>>>> distribuida y dinámica; y a generar herramientas para participar y
>>>>>>> documentar.
>>>>>>>
>>>>>>> ¿Cómo podemos orientar el taller/conversación? (pongo algunas que
>>>>>>> pueden o no tenerse en cuenta, ponga la suya )
>>>>>>>
>>>>>>>    - Identificar algunos valores claves que tiene unloquer
>>>>>>>    - Niveles de participación
>>>>>>>    - PONGA LA SUYA
>>>>>>>
>>>>>>> Voy a preparar el taller. Digan si si lo hacemos el miércoles o
>>>>>>> cuándo.
>>>>>>>
>>>>>>> Algo para pensar: ¿Cómo conectar con la realidad (instituciones,
>>>>>>> estado, dinero) algo (unloquer) que no funciona con lógica temporal
>>>>>>> definida por *cronogramas*, ni lógica de acción definida por *items
>>>>>>> en presupuestos*?
>>>>>>>
>>>>>>> (nobel de física y economía, miss universo y oscar a mejor película
>>>>>>> al que lo descubra :P)
>>>>>>>
>>>>>>> Abrazo,
>>>>>>>
>>>>>>> -
>>>>>>>
>>>>>>> b
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 2015-12-21 12:42 GMT-05:00 Eliana Tapias <
>>>>>>> silentsound.anaile en gmail.com>:
>>>>>>>
>>>>>>>> Me agrada lo que propone fabio, tambien estoy de acuerdo que es
>>>>>>>> mejoe en vivo. Cuando cuadramos?
>>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>> De: Fabio Barone <holon.earth en gmail.com>
>>>>>>>> Enviado el: ‎21/‎12/‎2015 10:18
>>>>>>>> Para: hackerspace medellin <unloquer en lists.aktivix.org>
>>>>>>>> Asunto: Re: [un/loquer] Bicicleta ..where is?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Pues podría ser esta semana si se animan a conversarlo.
>>>>>>>>
>>>>>>>> No sé si definir acuerdos claros sea la alternativa al brazo
>>>>>>>> "comercial" (no me gusta esta definición pero la uso porque es más fácil
>>>>>>>> entender).
>>>>>>>> Un brazo comercial al lado de lo que ya conocemos tiene justamente
>>>>>>>> la ventaja de que unloquer, el espacio y el parche como lo conocemos hasta
>>>>>>>> ahora, queda intacto, puede seguir cayendo quienquiera, es muy inclusivo,
>>>>>>>> no hay reglas estrictas y mucha libertad, como conversado en el otro hilo.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Mientras para una ala comercial, sí creo que se debería establecer
>>>>>>>> una organización más clara - pues por lo menos saber quien hace parte,
>>>>>>>> quien tiene voto, etc. Y como estaríamos también tratando con plata, se
>>>>>>>> necesita claridad si no ya sabemos que eso siempre lleva líos.
>>>>>>>>
>>>>>>>> La otra es una forma organizacional muy dinámica, en el sentido que
>>>>>>>> no hay un grupo establecido, si no que se forma a medida de que surjan
>>>>>>>> proyectos (que podrían incluir personas que normalmente no participan del
>>>>>>>> colectivo, que pero podrían ser integrados por la duración de un proyecto o
>>>>>>>> más, por ejemplo diseñadores, artistas, gerentes de proyectos, etc.). Pero
>>>>>>>> para que eso funcione sí se necesita aún más claridad, porque cada
>>>>>>>> integrante que se una a un proyecto debe saber a que se metió, que puede
>>>>>>>> recibir, cuales son los aportes que se les pide, etc.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Muy abierto a esta conversación pero sí creo que sería más
>>>>>>>> productivo en vivo y si pues por lo menos unos cuantos estarían interesados.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2015-12-19 13:19 GMT-05:00 brolin <brolin108 en gmail.com>:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Apenas respondiendo los correos.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Fabio, cuándo conversamos sobre esto. Yo considero que más que una
>>>>>>>>> ala comercial es definir unos acuerdos claros sobre cómo se organizan los
>>>>>>>>> asuntos cuando aparezca una posibilidad. ¿Qué le queda al parche? ¿Si no
>>>>>>>>> participa entonces recibe o no recibe algo dinero, reputación, puntos,
>>>>>>>>> estrellitas?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ¿Vos qué pensás que podamos hacer con un ala comercial? tenés algo
>>>>>>>>> en mente?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Saludos,
>>>>>>>>> -
>>>>>>>>> b
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 2015-12-17 12:21 GMT-05:00 Fabio Barone <holon.earth en gmail.com>:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Quisiera saber que piensan sobre esta propuesta
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> (lo de cuadrarlo con mi empresa no creo funcione porque mi
>>>>>>>>>> empresa es de regimen simple, es decir aplica para solo una persona a como
>>>>>>>>>> yo entiendo)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 2015-12-10 14:47 GMT-05:00 Fabio Barone <holon.earth en gmail.com>:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>    - *parche donde coincidimos sin ningún fin varias personas
>>>>>>>>>>>>    desparchadas*
>>>>>>>>>>>>    - *espacio de trabajo donde hacemos proyectos de manera
>>>>>>>>>>>>    conjunta*
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Tengo una propuesta:
>>>>>>>>>>> Crear una ala "comercial" de unloquer.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Osea el parche se queda el parche de siempre. Así quienquiera
>>>>>>>>>>> puede seguir cayendo, puede seguir haciendo (o no) lo que le da la gana,
>>>>>>>>>>> puede estar huevoniando en c3P....
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Pero el parche "comercial" estaría organizado para los que
>>>>>>>>>>> quieran que esto se convierta en algo de  sustento.
>>>>>>>>>>> Claro, tendríamos que encontrar una forma de organización acorde
>>>>>>>>>>> a nuestro principios y todo eso (existen), y pues sería un reto porque
>>>>>>>>>>> nunca hemos trabajado así, pero sería un riesgo a explorar.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Tengo una empresa registrada que (creo) se podría usar para esto
>>>>>>>>>>> (no sé y se debería consultar con alguien que sabe).
>>>>>>>>>>>
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>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>> unloquer mailing list
>>>>>>>>>> unloquer en lists.aktivix.org
>>>>>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer
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>>>>>>
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>>>>> unloquer en lists.aktivix.org
>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer
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>>>> unloquer mailing list
>>>> unloquer en lists.aktivix.org
>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer
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>>>
>>>
>>> --
>>> johnny
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------------ próxima parte ------------
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