[un/loquer] mezclas en ardour

daniel gomez danielgomezmarin en gmail.com
Vie Feb 19 12:28:06 UTC 2016 

Migue quebien que estés entusiasmado con la escucha :)

Te respondo unas cositas cortas.
creo que el experimento podría ser: 3 tracks wav. Se insertan en canales de
audio separados en cada DAW y se exporta un audio. Sin aplicar ningun
plugin y sin aplicar ningun cambio de amplitud.

con esos audios se podría hacer dos cosas: 1 oir las trés ciegamente (sin
saber cual es cual) y pensar si alguna suena distinto de la otra. para esto
se necesitaría por lo menos dos personas (una que haga shuffle y otra qeu
escuche). 2 usar unos buenos plugins de análisis y comparar imágenes de
espectrogramas. Fede seguramente puede conocer estos buenos analizadores.

Sobre BlueTooth, a finales del año pasado salió un protocolo abierto de
MIDI por bluetoooth. Tal vez podríamos darle una mirada a ver que hay ahi y
tratar de usarlo en alguno de estos embebidos.

buen día

ah... y a ver si nos dejás ecuchar/ver lo que estás haciendo.



El 19 de febrero de 2016, 5:36, Miguel Vargas <miguelito.vargasf at gmail.com>
escribió:

> Dani, mil y mil gracias... y Fede tambien todo fue de maravilla y al final
> resultado de un experimento con el paisaje sonoro.... todo ese espacio tan
> bacano que te absorbe... en definitiva no es que tan alta saques la mezcla,
> todo esta en emular esos espacios relacionados con tus voces principales,
> con voces principales y por ser paisaje sonoro me refiero a esos sonidos
> concretos que al final hacen, o pueden hacer que te zambullas mas en ese
> espacio que estas generando, y por emular espacios me refiero a todo lo que
> esta pasando cada tantos metros de donde estas..... paro aqui por que si
> sigo se me alarga demasiado este mail... Fede y Jose, ya que son como los
> personajes que se encuentran en mde me gustaria mucho que nos encontraramos
> y hablaramos largo sobre esto, compartieramos ideas al respecto y demas...
> y pues tambien los que se animen.
>
> Dani ese experimento que decis aguanta un monton en el momento que tenga
> tiempo, que por ahora son por hay 3 semanas -santas- Xd.... hay mucho que
> en unloquer y el resto de cosas, pero cuando tenga tiempo si me gustaria
> sacar mezclas desde varios daw y analisar en definitiva que tanta
> diferencia hay entre los algoritmos de conversion que maneja cada una, lo
> unico es que yo ta solo tengo linux entonces podria utilizar: pd, ardour,
> audacity, bitwig y todos los que esten para linux..... entonces de repente
> podria haber alguien que se anime a sacar mezclas desde cubase, pro-tools..
> o asi?..... la cosa es que nos tendriamos que sincronizar con la mism
> tarjeta de sonido y las grabaciones crudas de lo mismo para evitar esos
> +-%? que se puedan dar?
>
> Sobre lo del bluethooth... en este momento me gustaria mas aprender a
> utilizar los modulos wifi ..... que es un pendiente muy
> cercano.....pegarlos a algun parche de pd suena que suena que suena...
>
> saludos y quedo bien atento de si se arma el parche para hablar sobre esos
> multiples espacios sonoros que se dan.... diferentes niveles de escucha?
>
>
> 2016-02-18 6:25 GMT-05:00 daniel gomez <danielgomezmarin at gmail.com>:
>
>> Migue
>> mi grano de arena sobre la comparación de los DAWs:
>> aquí <http://www.steinberg.net/forums/viewtopic.php?t=77405> hay un foro
>> donde tratan el tema.
>> Mi experiencia es que todos son muy simlares de nivel. Pero la manera de
>> resolver la pregunta es muy simple: hacer el mismo mix en dos lugares
>> diferentes y comparar el resultado final. Seguro que ya en medio del
>> trabajo no tenés tiempo, pero bacano hacerlo en un momento tranquilo y
>> reportar los resultados. Comparando audacity, cubase, live, ardour y bitwig
>> por ejemplo.
>>
>> Los limiters que dice Fede son brutales y depronto por ahi podés extraer
>> mas energía (ya sabés) al costo del rango dinámico.
>>
>> Me perdí cuando mencionás bluetooth ... pero podría ayudar si tenés una
>> idea clara (gracias por la confianza @kleper ;-) )
>>
>>
>> buen día!
>>
>> El 18 de febrero de 2016, 3:11, Fernando C. T. <kl3p3r at gmail.com>
>> escribió:
>>
>>> Hola,
>>>
>>>
>>>
>>> El 17 de febrero de 2016, 19:10, Miguel Vargas <
>>> miguelito.vargasf at gmail.com> escribió:
>>>
>>>> pues con este proyecto estoy con....
>>>>
>>>> 1. ardour como daw
>>>> 2. audacity como editor de onda
>>>> 3. pd2lork como grabador/sincronizador ..... dos o 3 parches muy bobos
>>>> para grabar audio mientras ves el video
>>>> 4. Por supuesto Jack como servidor de audio
>>>>
>>>> Que es jamming?..... la busqueda no arroja nada... "jamming manjaro" es
>>>> como quiero rulear mientras como XD.... y si le agrego audio.. es como
>>>> conexion bluetooth? manejar los slider desde el cel con bluetooth?
>>>>
>>>>
>>> Esto es Jaming, http://jamin.sourceforge.net/en/about.html es una mesa
>>> de mezclado para Jack que te puede servir para balancear las cosas que
>>> entran al ardour, yo no se mucho de audio pero es mas o menos lo que
>>> entiendo, aunque por lo visto hace rato no lo actualizan
>>>
>>> Supongo que lo que dices de bluetooth se podra hacer algo con PD para
>>> eso, pero de eso sabe mas Daniel Gomez. :)
>>>
>>>
>>>> otra duda que tengo es... con los tipos de drivers midi para
>>>> utilizar.... es decir tengo a2jmid, pero en la configuracion de jack
>>>> -utilizo cadence-, la que mejor me va es con una driver alsa-sequencer ...
>>>> hay otro que es alsa-midi-raw, pero ese va peor..... el caso es que con
>>>> ardour se me cuelga mucho el programa si le tengo controladores midi
>>>> conectados y por eso andaba haciendo cosas con pd.....
>>>>
>>>
>>> Yo creo que en linux uno debe tratar de usar los controladores nativos,
>>> por ejemplo en tu caso es probable que no sea alsa lo que debas usar sino
>>> pulseaudio, o desactivar pulse audio para usar las cosas de alsa-sequencer
>>>
>>>
>>>> algo que si he visto en ardour es que aguanta demasiado twikear ardour
>>>> con funciones al playhead, la vez pasada puse un link por aca que explica
>>>> como hacerlo... y tambien aguanta mucho agregarle funciones de app
>>>> privativa... como la funcion latch para hacer fundidos entre espacios... no
>>>> he buscado nada sobre esto y no he hecho nada aun.. pero aguanta mucho....
>>>> por que sino hay que hacer demasiada cosas a mano y eso quita mucho
>>>> tiempo....
>>>>
>>>>
>>> Uno puede meterle ardour varios plugins LADSPA que puede ser para
>>> agregar funciones, o poner mezcladores, secuenciadores, ecualizadores,
>>> normalizadores, y que pueden ponerse canal por canal, tambien creo que hay
>>> generadores de señales y otros tipos de cosas.
>>>
>>>
>>>> en fin en esas ando y cualquier ayuda sera super recibida ^^
>>>>
>>>>
>>> Creo que en esta guia de ARCH sobre ProAudio hay muchas cosas que te
>>> pueden servir: https://wiki.archlinux.org/index.php/Pro_Audio
>>>
>>> Saludos
>>>
>>>
>>>> mil gracias k-pero de kleper-
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2016-02-17 18:43 GMT-05:00 Fernando C. T. <kl3p3r at gmail.com>:
>>>>
>>>>> Hola Miguel, todo lo que recomienda Fede se instala super facil en
>>>>> manjaro, alguna vez Fede me enseño algunas cosas y con Linux va muy bien
>>>>> todo el asunto, en general creo que Jack + Ardour + Jamming + mas cosas que
>>>>> hay por ahi son una poderosa herramienta para pre y post produccion de
>>>>> audio.
>>>>>
>>>>> Saludos
>>>>>
>>>>> Kleper
>>>>>
>>>>> El 17 de febrero de 2016, 18:32, Miguel Vargas <
>>>>> miguelito.vargasf at gmail.com> escribió:
>>>>>
>>>>>> si Fabio si he mezclado antes.. de hecho desde que estudio en la
>>>>>> U.... mi dios le pague de todas formas
>>>>>>
>>>>>> Mil gracias Fede me ayuda mucho... en definitiva es por que estaba
>>>>>> intentando hacer un paisaje sonoro de una forma y no me salio ^^.... mil
>>>>>> gracias sobre todo por los enlaces a plug ins..... eso depronto si me tiene
>>>>>> medio medio desde que estoy en manjaro, por que ya no tengo un kxstudio que
>>>>>> me haga todo :^D
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2016-02-17 16:09 GMT-05:00 Federico Lopez <fede2001 at hotmail.com>:
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> On 02/17/2016 02:48 PM, Miguel Vargas wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>  es que las mezclas me salen como bajitas y me preguntaba si alguno
>>>>>>>> de los que mezclan en ardour me podrian o decir "miguel no inventes que es
>>>>>>>> la misma cosa" o que en efecto ardour saca mezclas bajitas y que
>>>>>>>> recomendaciones me darian.
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> La percepción de "bajito" o "duro" tiene que ver con la relación
>>>>>>> entre los momentos mas fuertes (PEAK) y el promedio del material (RMS),
>>>>>>> cualquier software (DAW) esta en capacidad de acercarse al máximo del audio
>>>>>>> digital (0 dbfs), en  Ardour hay varias herramientas:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Para medir estos valores uso los medidores de Robin Gareus
>>>>>>> http://x42-plugins.com/x42/x42-meters
>>>>>>>
>>>>>>> Para las dudas de "nivel" el más recomendado es DR14 (Dinamic Range
>>>>>>> Meter)
>>>>>>> Para el caso que menciona de grabaciones de campo también recomiendo
>>>>>>> prestar atención a las frecuencias muy bajas, entonces el Spectrum Analizer
>>>>>>> (del mismo paquete de los medidores x42) le puede ayudar a encontrar
>>>>>>> fantasmas al sur del espectro.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Si desea alterar la dinámica de los sonidos para lograr una
>>>>>>> percepción de volumen mas cercana a lo que busca:
>>>>>>>
>>>>>>> - Para un resultado rápido, sencillo y sobrio puede combinar
>>>>>>> compresores (SC4 es uno bueno) con limitador (Hard Limiter de steve harris).
>>>>>>>
>>>>>>> - Para tomar decisiones más radicales puede usar un maximizador
>>>>>>> (Barry's Satan Maximizer) combinado con el limitador (Hard Limiter, ambos
>>>>>>> usualmente insertados en el master)  lo que permiten disminuir la distancia
>>>>>>> entre pico y promedio, resultando en que aparentemente suena más duro.
>>>>>>>
>>>>>>> - Si ademas necesita un compresor multibanda (que en algunos casos
>>>>>>> puede ser poco intuitivo) el sofware Jamin tiene uno bueno, realmente es
>>>>>>> entorno de masterización que tiene EQ, el mismo limitador Hard Limiter, y
>>>>>>> compresor multibanda.
>>>>>>> http://jamin.sourceforge.net/en/about.html
>>>>>>>
>>>>>>> - Si por alguna razón necesita un limitador mejor que el Hard
>>>>>>> Limiter, esta el Zita-dpl1 que es una bestia escrita por el maestro Fons
>>>>>>> Adriaensen, el asunto es que le toca compilarlo y funciona como standalone,
>>>>>>> o  no guarda la sesión y lo debe conectar manual, pero es de culto.
>>>>>>>
>>>>>>> http://kokkinizita.linuxaudio.org/linuxaudio/zita-dpl1-doc/quickguide.html
>>>>>>>
>>>>>>> Quedo atento a cualquier ayuda al respecto,
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> fede.
>>>>>>>
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