<div dir="ltr"><div><div><div><div><div>YO ESTOY HARTA DE DECIR  QUE SE NECESITA FORMAR GENTE EN EL USO DEL SOFTWARE LIBRE ;A AQUELLOS QUE NO SON GEEKS Y QUE DEBERÍAN OCUPARSE <br></div>¿QUIÉN NO ESTARÍA DISPUESTO A PAGAR UNA PEQUEÑA CUOTA POR QUE LO SAQUEN DE LOS ATOLLADEROS DE LO DESCONOCIDO ? <br>
</div>SUPONGO QUE OFRECERSE A AYUDAR POR ALGUNA MONEDA A AQUELLOS QUE DEBEN HACER TRABAJOS PARA SUS CARRERAS ,ALIVIARÍA DOS TENSIONES , LA DE AQUÉL QUE NO SABE  QUÉ HACER CON ESO Y LA DEL QUE NECESITA ESA MONEDA PARA UN PROYECTO <br>
</div>NEGARNOS AL DINERO NO HARÁ QUE DESAPAREZCAN LOS FONDOS BUITRES O LOS  PARAÍSOS FISCALES <br></div>MATAR AL PERRO NO ES LA SOLUCIÓN PARA QUE DESAPAREZCA LA RABIA <br></div>Y LO DE PROSTITUIRSE QUEDA EN EL GUSTO DE CADA UNO<br>
</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">El 12 de julio de 2014, 0:18, Cristina <span dir="ltr"><<a href="mailto:efecto99@riseup.net" target="_blank">efecto99@riseup.net</a>></span> escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">[Meus pedidos de desculpas às pessoas que não sabem falar a língua<br>
castelhana]<br>
[Se você não esta envolvido no projeto lorea e as suas sementes, este<br>
correio foi enviado pra você erradamente ]<br>
<br>
[My apologies to non-Spanish speaking people]<br>
[If you are not involved with LOREA Project and her seeds, this email<br>
was sent to you by error]<br>
<br>
********************************************************************<br>
Gracias por los mensajes recibidos en la lista, en mails privados y<br>
públicos, en los chats y en los canales de IRC.<br>
<br>
Tengan en cuenta que muchos correos enviados por ustedes han sido<br>
dirigidos a una sóla de las listas (ejemplo, labsurlab, o anillosur<br>
exclusivamente) porque había que poner "responder a todos"...y que por<br>
lo tanto no todxs lxs involucradxs han recibido sus correos.<br>
<br>
Gracias, en nombre de una habitante más que ha tratado de generar un<br>
movimiento de acción y colaboraboración, por la respuesta en un 90 %<br>
positiva y pro-activa hacia la situación que atraviesa esta idea<br>
materializada en redes, de la autogestión de nuestras vías digitales de<br>
comunicación.<br>
<br>
Me comunico con vosotros/as para anunciar a los que aún no lo sepan, que<br>
la semilla N-1 está nuevamente activa (no tengo noticias de las otras<br>
semillas que estaban sostenidas por ella, pero supongo que al<br>
solucionarse el problema que era de acceso al servidor, como fue<br>
comunicado por @capo, el resto de las semillas también deberían estar<br>
operativas).<br>
<br>
Me enteré de esto en el canal de irc de lorea por el aviso de capo, creo<br>
que fue el martes o  miércoles:<br>
<br>
(05:13:43) capo: n-1.cc is online again<br>
<br>
*luego ante la pregunta:<br>
pederindi: capo: eres el único admin en n-1 ?<br>
capo: pues ahora se incorpora blinge<br>
capo: :D<br>
pederindi: ok<br>
pederindi: espero que ahora tengas control total<br>
pederindi: y haya una delegación completa de "antiguos" vs "nuevos"<br>
<br>
capo: en colaboración siempre es mas fácil que en confrontación, si hay<br>
apoyo y reconocimiento mutuo las cosas son mas fáciles<br>
capo: en su momento @occam y @paco hicieron bastante<br>
capo: el problema es que dejaron de administrar y no delegaron<br>
capo: ahora ya tengo contacto directo con el datacenter y todos los<br>
certificados para poder restaurar las maquinas en caso de emergencia<br>
capo: ;)<br>
*<br>
pederindi: capo: desde 15hack si hay una dirección de contacto porque<br>
van a enviar a las asambleas el problema, y quizá quieran hacer alguna<br>
aportación<br>
pederindi: y también comentan si sería necesario *tener un backup* de<br>
todo lo que tienen<br>
*<br>
pederindi: "1) Si tras leer dicho correo alguien decidiera animarse a<br>
colaborar en el sostenimiento del proyecto, ¿debería reenviarte a ti<br>
directamente esos mensajes o mandarles a alguna dirección?"<br>
capo: pederindi: normalmente el *correo* debería enviarse<br>
<a href="mailto:federation@lorea.org">federation@lorea.org</a> pero no ahora veo que no me están llegando esos correos<br>
capo: de momento un buen lugar es el grupo de "lorea" en n-1.cc<br>
<br>
***HOY:<br>
(14:19:30) capo: soon <a href="http://pbx.lorea.org" target="_blank">pbx.lorea.org</a> online<br>
(14:19:39) capo: today I reinstall the server<br>
<br>
***SOBRE <a href="http://ANILLOSUR.NET" target="_blank">ANILLOSUR.NET</a> EN EL CANAL DE #LOREA*:<br>
(15:53:09) hellekin: capo why not fix the SSL certificate on anillosur?<br>
Did you publish anything yet in the Lorea group?<br>
SIN RESPUESTA AÚN.<br>
<br>
<br>
*******************************************************************<br>
Me tomo el trabajo de molestarlos con estas noticias que supongo que<br>
muchos ya sabrán, porque también creo que muchos otros no entran a #irc<br>
y no se enteran. (perdón por no usar x ó @ en remplazo de la "o" y la<br>
"a": pienso sobre todo en aquellos que necesitan traducir el texto).<br>
<br>
Pido disculpas por ser reiterativa, y les recuerdo que no cuento ni de<br>
lejos con una base de datos de mails ni de anillosur, ni de n-1 ni de<br>
las semillas asociadas en hosting a N-1. Estoy enviando este correo a<br>
las listas de las que tengo registro y otros personales (la mayoría en<br>
copia oculta)<br>
<br>
***<br>
Por lo antepuesto, @capo *es en la actualidad admin para ambas<br>
semillas*: n-1 y anillosur. No ha escrito  a la lista pero lo ha<br>
declarado en #irc, y es su mérito propio (al menos en lo manifestado) el<br>
haberse movido para restablecer el servicio. A él entonces el<br>
agradecimiento.<br>
***<br>
<br>
*ANILLOSUR*: como he mencionado en mi 1er correo, el certificado de<br>
anillosur venció, @hellekin (que ha dejado sus funciones de admin luego<br>
de la ausencia de respuestas colectivas, después de las diversas<br>
asambleas celebradas durante el 2013, y dejó constancia de ello) al<br>
enterarse de esta cuestión, pasados unos días, hizo un certificado<br>
auto-firmado como solución transitoria para que pudiéramos seguir<br>
entrando hasta que se renovara correctamente.<br>
Por eso los navegadores lo tratan como "fraudulento". Al menos en la<br>
Argentina, a través de firefox no hay modo de entrar, sí de<br>
crome/cromium. Otra persona me ha dicho que pudo entrar por firefox pero<br>
muchas más, que no.<br>
<br>
Advierto esto para que quien no se haya dado cuenta del inconveniente,<br>
no piense que anillosur está "caída" sino que urge que se renueve el<br>
certificado para acceder sin dificultades. Esto es lo que yo sé con mis<br>
escasos conocimientos técnicos y por lo declarado por @hellekin.<br>
<br>
Capo está notificado del tema. Esperemos que pueda resolverse pronto.<br>
<br>
********************************************************************<br>
*ULTIMO MOMENTO* 23.30 Argentina: HELLEKIN ACABA DE PUBLICAR EN N-1 (hay<br>
que loguearse para verlo, así que lo copio aquí para todxs):<br>
<br>
<a href="https://n-1.cc/discussion/view/1962846/re-los-ninos" target="_blank">https://n-1.cc/discussion/view/1962846/re-los-ninos</a><br>
<br>
[this is an email report from capo, sent between the 7th of July, to the<br>
10th of July, relating the events, and lack thereof, of the last 40<br>
days. I think this is of utmost importance for every inhabitant to know<br>
what happened, and to understand the situation, especially as the<br>
service came back up more than 24 hours ago and absolutely no<br>
communication has been done still. Please share it among the<br>
inhabitants, and more importantly: discuss it, and solve it.]<br>
<br>
2014-07-07:<br>
<br>
ya tenemos nuevamente acceso a octopus, conserva la antigua ip ><br>
198.167.222.80<br>
<br>
hay que levantar la cripta para levantar las semillas, puedes encargarte<br>
de esto caedes?<br>
<br>
*** Ayer por la noche se realizo la migración física al nuevo<br>
datacenter, comunicaron lo siguiente:<br>
<br>
(02:33:20 AM) : when i shutdown kaos it complained that it could not<br>
find an operating system<br>
<br>
(03:43:16 AM) : ok we fixed the hdd isse but the system booted into<br>
single user because the fsck failed<br>
<br>
(03:44:36 AM) : octopus had a full bmc we cleared that one, also octopus<br>
has a broken hdd ata4:00<br>
<br>
*<br>
<br>
hace un momento hable nuevamente con la gente del datacenter, me han<br>
dicho que apagaran la maquina y mas tarde remplazaran el disco de 2T que<br>
a petado. En cuanto tenga novedades os aviso.<br>
<br>
*<br>
<br>
el disco defectouso de octopus a sido remplazado por uno nuevo, hay que<br>
restaurar el raid y montar la crypta<br>
<br>
en kaos uno de los 2 SSD estaba totalmente muerto, ahora hay 2 nuevos<br>
discos SSD de 64gb y el antiguo que aun funcionaba para poder restaurar<br>
el arreglo<br>
<br>
no tengo claro el procedimiento exacto para restaurar el raid, me<br>
imagino que es con mdadm pero no quiero meter la pata<br>
<br>
estaría bien que se pasen por irc para terminar de solventar la emergencia.<br>
<br>
*<br>
<br>
2014-07-10:<br>
<br>
Durante los últimos 40 días en octopus y kaos hemos experimentado<br>
problemas de diversa índole.<br>
<br>
Los inconvenientes comenzaron cuando telefónica comenzó a bloquear todo<br>
el rango de direcciones ip en el cual están las maquinas de lorea,<br>
debido a un DoS (ataque de denegación de servicios) a otras maquinas que<br>
están alojadas en el mismo datacenter. A raiz de esta situación algunas<br>
personas dejaron de poder entrar a n-1 salvo que utilizarán tor. Por<br>
estos mismos días la gente del datacenter decidió mover los servidores a<br>
otra locación física. Al recuperar el acceso a las maquinas descubrimos<br>
que el servidor de la red social tenia un disco dañado, lo remplazamos y<br>
restauramos la información.<br>
<br>
Resolver la situación tomo mucho tiempo debido en parte a la mala<br>
fortuna de que sucedieron todas las cosas a la vez y también porque no<br>
teníamos lo certificados para el procedimiento de acceso de emergencia.<br>
Ahora ya contamos con todo lo necesario para poder hacer frente a otra<br>
eventualidad del estilo. Los únicos que tenían acceso a IPMI (interfaz<br>
de administración de emergencia) eran paco y occam, pero ninguno de los<br>
2 respondieron a los correos que enviamos.<br>
<br>
En este momento ya tengo todo lo necesario para poder acceder a las<br>
maquinas utilizando IPMI, gracias a esto ayer pude recuperar el acceso a<br>
kaos (pbx). Hace aproximadamente unos 20 días cuando perdimos el acceso<br>
a octopus, comenzó a dar errores uno de los 2 discos de kaos y perdimos<br>
el acceso. En este momento tenemos 2 nuevos discos, posiblemente durante<br>
el día de hoy reinstalaremos la centralita<br>
<br>
Ya esta funcionando n-1.cc, <a href="http://cooperativa.ecoxarxes.cat" target="_blank">cooperativa.ecoxarxes.cat</a> también pero tiene<br>
el certificado ssl vencido, ahora en un momento lo renuevo, de momento<br>
puedes entrar utilizando chromium aceptando el certificado caducado.<br>
<br>
Durante las próximas semanas nos dedicaremos a dar un repaso para poner<br>
a punto las maquinas y coordinarnos con blinge, nuevo sysadmin de lorea!<br>
<br>
*<br>
<br>
Mi respuesta:<br>
<br>
Me parece adecuado publicar el informe de capo entero, con un párafo más<br>
sobre la falta de comunicación. Es importante abrir ahora un diálogo con<br>
los habitantes para resolver este tema.<br>
<br>
Hay una cuestión técnica menor: separar n-1.cc y <a href="http://lorea.org" target="_blank">lorea.org</a>, para<br>
asegurar que el sitio de <a href="http://lorea.org" target="_blank">lorea.org</a> sea disponible aunque se cayera<br>
Octopus *y* Kaos. Cómo el datacenter ya mostró sus límites en términos<br>
de disponibilidad, no podemos dejar el riesgo que pase de nuevo un<br>
blackout así. Reitero mi propuesta de tener un Lorea.org *estático* que<br>
podemos copiar en cualquier lugar a cualquier momento, desde un Git<br>
público independiente de nuestra infraestructura.<br>
<br>
Hay una cuestión *humana* que resolver también: la forma eficaz de<br>
cooperar es ANUNCIAR, COORDINAR, y EJECUTAR. En otros términos,<br>
comunicarse, y mantener el sistema de manera que no pase más estar<br>
colgadxs por tema de ausencia, ni hacer cosas sin tener accesos para<br>
resolver 100% del problema en cualquier caso.<br>
<br>
A este efecto, propongo sacar a toda persona que no respondió, y que no<br>
emite el deseo de participar, de la lista de faeries, y de todas<br>
responsabilidades de la red. Propongo que las personas que tengan ganas<br>
se organicen para:<br>
<br>
1) establecer una visión común para la continuación, o el abandono del<br>
proyecto<br>
2) organizar un equipo de administración que tome responsabilidad frente<br>
a lxs usuarixs<br>
3) que involucre a los habitantes en las decisiones, y el mantenimiento<br>
de la red<br>
<br>
Me parece más que crítico ahora dejar de hacer las avestruces y tomar<br>
responsabilidad real: humana, técnica, y financiera del proyecto. Si<br>
hablamos de soberanía tecnológica, tenemos que tomar iniciativas<br>
omnidireccionales, y si este último mes no es razón suficiente para<br>
lograrlo, no veo ninguna esperanza para que sucede.<br>
<br>
<br>
<br>
********************************************************************<br>
<br>
Yo al haber sido instada por parte del actual admin a abandonar la red,<br>
porque según sus palabras "busco su desprestigio y destrucción" (algo en<br>
lo que no acuerdo en lo más mínimo) me abstendré de iniciar cualquier<br>
acción después de este correo, para asistir a la resurrección de este<br>
proyecto.<br>
<br>
Pido que se remitan entonces a los responsables y/o mucho mejor,<br>
formen/formemos una comunidad que hoy parece no existir.<br>
<br>
Acompañaré con todo mi amor y la energía que pueda destinar, cualquier<br>
acción que se genere colectivamente a tal fin.<br>
<br>
Les ruego que: habramos una lista de correo *específica* que no esté<br>
alojada en los servers de lorea (por ejemplo riseup...aktivix...otra),<br>
para tratar estos temas y evitar los mails cruzados, como mencioné al<br>
principio, y/o nos comuniquemos a través de un grupo dentro de n-1.cc<br>
y/o <a href="http://anillosur.net" target="_blank">anillosur.net</a> (que sería lo "ideal", por supuesto,  pero que no nos<br>
cubriría en caso en que una *eventualidad* como la sucedida, y<br>
prolongada por tanto tiempo, volviera a suceder.)<br>
<br>
También pido con mucho cariño y respeto por las habitantes más tímidas o<br>
con desconocimiento de los canales de IRC, que por favor extiendan esta<br>
comunicación a todos los grupos perjudicados por este tema, de los que<br>
no dispongo contactos.<br>
<br>
Mis saludos y agradecimiento a todos por el apoyo recibido en estos días<br>
tan especiales.<br>
<br>
Cristina<br>
@efecto99<br>
mismo nick en N-1, anillosur y saravea.<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
El 11/07/14 11:07, pedro escribió:<br>
><br>
> gracias a todas para los mensajes sobre n-1.<br>
><br>
> es irónico que una plataforma que era para la liberación de<br>
> conocimientos ahora ha vuelto estos conocimientos inaccesibles. Los<br>
> admins no dieron ningún aviso, sencillamente desaparecen - al menos nada<br>
> me llegó a mi. No les veo en en ningún lugar, ni en estos correos.<br>
>  Nunca ví una campaña de financiación o una búsqueda de admins o una<br>
> llamada para ayuda - tal vez no estoy en las listas adecuadas pero<br>
> sospecho que es porque nunca hubo. Mira la diferencia con riseup ... no<br>
> podemos imaginar a riseup desapareciendo sin mas cierto ? no es un<br>
> problema de ser libre o no libre, es un problema de actitud.<br>
><br>
> n-1, lorea, anillosur no tenían ninguna planificación para la<br>
> sostenibilidad y estaban llevados por chicos autistas. Es un milagro que<br>
> pudo durar lo que duró. En 2013 para cada taller donde usaba n-1 intenté<br>
> pagar una parte a ellos, pero no era posible, no funcionaba su cuenta de<br>
> paypal para las donaciones ! al final pude pagar algo en metálico cuando<br>
> pase por calafou pero claro, eso no era una opción de pago muy accesible<br>
> para la mayoría de la gente. No sé si eso se arregló pero es sintomático<br>
> del actitud.<br>
><br>
> Por supuesto, estoy ultra agradecido al esfuerzo y dedicación del equipo<br>
> durante estos maravillosos años. Entiendo que se cansaron, que bitcoin<br>
> paso a ser mas interesante o otros proyectos les llamaron y que no tenia<br>
> ganas de seguir. Es totalmente su derecho, lo hicieron libremente y lo<br>
> dejaron libremente. Los proyectos viven y mueren.  Pero es una verdadera<br>
> lastima que no se ha cerrado con un sentido de responsabilidad con lxs<br>
> usuarixs. Hay un montón de información allí dentro, años de trabajo, que<br>
> sera perdida por siempre.<br>
><br>
> propongo a lxs administradorxs que hacen un último esfuerzo y vuelven a<br>
> activar todo por un mes para permitir a todo el mundo hacer sus backups<br>
> y luego, si no hay un equipo dispuesto a hacerse cargo, que se muere. Si<br>
> falta dinero para la operación backup, que nos dicen y nos organizamos.<br>
> Como no se han manifestado por esta lista voy a intentar a escribir a<br>
> otros correos - a ver si alguien me responde,,,, tal vez ya son<br>
> millonarios bitcoin y están en sus yates en las Bahamas pasando de todo ...<br>
><br>
> saludos amorosos<br>
><br>
> pedro<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> 2014-07-06 11:09 GMT-05:00 fabi borges <<a href="mailto:catadores@gmail.com">catadores@gmail.com</a><br>
> <mailto:<a href="mailto:catadores@gmail.com">catadores@gmail.com</a>>>:<br>
><br>
>     > Será que é só a ganância que une esforços?<br>
><br>
>     Cuando propongo buscar qué intereses tiene cada uno y cómo usarlos para<br>
>     conseguir sustentar las redes libres, no me refiero a la ganancia<br>
>     económica. Si yo no uso las redes libres, no me parecerá tan importante<br>
>     lograr su desarrollo como en el caso de que las usara. Es crítico saber<br>
>     qué es lo que valora cada persona y con ese conocimiento qué puede<br>
>     aportar para el objetivo.<br>
><br>
>     _____<br>
><br>
>     Acho que o que quebra o n-1 é que não podem ganhar dinheiro com ele,<br>
>     então tem que vender a vida pra outras coisas, e não resta nem tempo<br>
>     nem disposição pra trabalhar nele.<br>
><br>
>     A maioria dos projetos que contam só com a boa vontade, tão parados...<br>
><br>
>     tem um certo*purismo* nessas escolhas! Não querer sujar a mão com<br>
>     dinheiro!!<br>
><br>
>      sem ganhar dinheiro com esse lance,<br>
>     não rola galera. pois vc vai ficar sem tempo.<br>
><br>
>     acho que tem que vender algo, como o piratebey, seja prostituição ou<br>
>     outra coisa<br>
><br>
>     beijo grande,<br>
>     fabi<br>
><br>
><br>
>     2014-07-06 12:08 GMT-03:00 Quiliro Ordóñez Baca<br>
>     <<a href="mailto:quiliro@congresolibre.org">quiliro@congresolibre.org</a> <mailto:<a href="mailto:quiliro@congresolibre.org">quiliro@congresolibre.org</a>>>:<br>
><br>
><br>
><br>
>         El vie 04 jul 2014 16:18:27 ECT, Iuri Guilherme escribió:<br>
><br>
>         > Será que é só a ganância que une esforços?<br>
><br>
>         Cuando propongo buscar qué intereses tiene cada uno y cómo<br>
>         usarlos para<br>
>         conseguir sustentar las redes libres, no me refiero a la ganancia<br>
>         económica. Si yo no uso las redes libres, no me parecerá tan<br>
>         importante<br>
>         lograr su desarrollo como en el caso de que las usara. Es<br>
>         crítico saber<br>
>         qué es lo que valora cada persona y con ese conocimiento qué puede<br>
>         aportar para el objetivo.<br>
><br>
>         --<br>
>         Saludos libres,<br>
>         Quiliro Ordóñez<br>
>         600 8579<br>
><br>
><br>
>         _______________________________________________<br>
>         labsurlab mailing list<br>
>         <a href="mailto:labsurlab@lists.aktivix.org">labsurlab@lists.aktivix.org</a> <mailto:<a href="mailto:labsurlab@lists.aktivix.org">labsurlab@lists.aktivix.org</a>><br>
>         <a href="https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/labsurlab" target="_blank">https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/labsurlab</a><br>
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>     --<br>
>     cAsSaNdRas<br>
>     <a href="http://cassandras.multiply.com" target="_blank">http://cassandras.multiply.com</a><br>
>     <a href="http://catadores.wordpress.com" target="_blank">http://catadores.wordpress.com</a><br>
>     <a href="http://www.youtube.com/user/catadores" target="_blank">http://www.youtube.com/user/catadores</a><br>
>     <a href="http://picasaweb.google.com.br/catadores" target="_blank">http://picasaweb.google.com.br/catadores</a><br>
>     <a href="http://estudiolivre.org/el-user.php?view_user=fabiborges" target="_blank">http://estudiolivre.org/el-user.php?view_user=fabiborges</a><br>
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>     _______________________________________________<br>
>     labsurlab mailing list<br>
>     <a href="mailto:labsurlab@lists.aktivix.org">labsurlab@lists.aktivix.org</a> <mailto:<a href="mailto:labsurlab@lists.aktivix.org">labsurlab@lists.aktivix.org</a>><br>
>     <a href="https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/labsurlab" target="_blank">https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/labsurlab</a><br>
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> labsurlab mailing list<br>
> <a href="mailto:labsurlab@lists.aktivix.org">labsurlab@lists.aktivix.org</a><br>
> <a href="https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/labsurlab" target="_blank">https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/labsurlab</a><br>
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<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
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Esta comunicación puede ser ilegalmente recogida y almacenada por la<br>
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a la prensa. La privacidad es un derecho fundamental, no colabore en<br>
ningún crimen contra ella.<br>
</font></span></blockquote></div><br></div>