<div dir="ltr">Ahora que vamos a comer me explicas bien :)<br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2016-02-14 0:28 GMT-05:00 Santiago Gaviria <span dir="ltr"><<a href="mailto:sgaviria@gmail.com" target="_blank">sgaviria@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">La perturbación gravitacional contrae la longitud en los dos brazos del interferómetro que contienen el láser, lo que cambia la distancia que el láser viaja. Esta contracción de la longitud es súper diminuta, pero es suficiente para sacar de fase al láser y producir un patrón de interferencia en el detector.<div>Este patrón de interferencia es una firma única que solamente pudo haber sido producida por un evento específico. Entonces lo que los científicos tienen es una base de datos inmensa, donde ya calcularon millones de patrones posibles. Por ejemplo ya habían calculado cómo es el perfil de una onda producida por la colisión de dos agujeros negros. Entonces corren una simulación esperando que el resultado sea idéntico al observado, y EUREKA! es idéntico.</div><div><br></div><div>Yo siempre he creído que las OG tienen q existir, así que para mí era cuestión de tiempo a que las encontraran. Lo que sí me sorprende y me parece más brutal es el ingenio y la ingeniería del instrumento y que haya sido posible detectar ondas gravitacionales en la Tierra. Por qué? Porque las OG son inmensamente inmensísimas, así que necesitas una antena proporcional al tamaño de la Onda para poderla capturar, razón por la cual debido a la curvatura del planeta y otros problemas se hace muy difícil su detección en tierra.</div></div><div class="HOEnZb"><div class="h5"><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2016-02-13 22:54 GMT-05:00 Fabio Barone <span dir="ltr"><<a href="mailto:holon.earth@gmail.com" target="_blank">holon.earth@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Jaja me cagué de la risa con el comentario de Johnny.<br></div><div><div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote"><span>2016-02-13 17:31 GMT-05:00 brolin <span dir="ltr"><<a href="mailto:brolin108@gmail.com" target="_blank">brolin108@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><div>Yo no se bien como es que están seguros que son esos agujeros negros. Según entiendo no se detecta un sonido, se detecta una señal que una forma de representarla en el mundo físico es a través del sonido.<br></div></div></div></div></blockquote><div><br></div></span><div>Correcto, no se detecta un sonido, pero le pusieron un parlante a la onda gravitacional - pero siempre onda es. La onda gravitacional supuestamente deforma, como lo muestra el video que compartió brolin, de manera desigual el tiempo-espacio. Dos rayos de laser se mandan en direcciones diferentes, se reflejan en unos espejos extremamente exactos, y retornan a su origen, y si todo está bien, las ondas de luz del laser cuando vuelven se cancelan. La teoría de la medición de esas ondas postula que si no se cancelan, es porque hubo ondas gravitacionales, y eso es justamente lo que yo estoy retando - no podría ser otra cosa que deforme esa señal? Es que estamos a escala de fracción de protón!<br><br><br> <br></div><div><div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><div><br></div>Al contrario Johnny usted que sabe de procesamiento de audio nos puede ayudar a entender cómo fue que lo hicieron, porque señal es señal solo que algunos le pegan un parlante para que suene. Acá <a href="https://losc.ligo.org/s/events/GW150914/GW150914_tutorial.html" target="_blank">https://losc.ligo.org/s/events/GW150914/GW150914_tutorial.html</a> un documento con todos los análisis de llegar a la conclusión que llegaron.<br><br></div>Saludos,<br>-<br></div>b<br></div><div><div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2016-02-13 13:44 GMT-05:00 Johnny sepulveda <span dir="ltr"><<a href="mailto:johnnyalexandersepulveda@gmail.com" target="_blank">johnnyalexandersepulveda@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><span><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex" class="gmail_quote"><br>Y porqué se detectó solo un sonido? Si fuera una onda, no
se deberían repetir? Cuando llega una onda a la playa, no es solo una,
sino se repiten. <br>Si es una onda, cual es su longitud, su frecuencia,
etc.? Si entiendo bien, justamente su longitud es de esa fracción de
protón - pero entonces no se debería repetir muchísimo? Si es tan peque,
me parece raro que los reportes parecen indicar que fue una medición
singular, un solo evento.</blockquote><div><br></div></span><div>Es como si todo lo que conozco de ondas y procesamiento de Audio se fuera a la mierda... que buen tema <br></div></div><div class="gmail_extra"><div><div><br><div class="gmail_quote">El 12 de febrero de 2016, 22:34, Fabio Barone <span dir="ltr"><<a href="mailto:holon.earth@gmail.com" target="_blank">holon.earth@gmail.com</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><div>Pero yo sí me pregunto, como se sabe que sí fue por el colapso de dos agujeros negros a mil millones de años atrás y no sé cual distancia que se debe lo que se midió? Se midió una distorsión del tamaño de una fracción de un protón...<br><br></div>Y porqué se detectó solo un sonido? Si fuera una onda, no se deberían repetir? Cuando llega una onda a la playa, no es solo una, sino se repiten. <br>Si es una onda, cual es su longitud, su frecuencia, etc.? Si entiendo bien, justamente su longitud es de esa fracción de protón - pero entonces no se debería repetir muchísimo? Si es tan peque, me parece raro que los reportes parecen indicar que fue una medición singular, un solo evento.<br></div><div><br></div><div>Y en fin, sabemos que agujeros negros no se pueden observar - sólo se puede inferir su existencia desde la observación de otros efectos - de los cuales estas ondas gravitacionales serían unos de estos efectos.<br><br></div><div>Entonces no es posible que, si no podemos observarlos directamente (y con observar explícitamente NO quiero decir VER, si no más ampliamente MEDIR), estaríamos midiendo cosas para probar cosas que al fin queremos ver? <br><br>No olvidemos que las teorías "macro" de Einstein y las "micro" de la
física cuántica no se han podido conciliar, y que estamos en gran parte
aún frente a teorías. Claro, son las más plausibles por ahora, y no se
ha encontrado evidencias que las refuten - pero teorías quedan.<br><br></div><div>Aquí un artículo que habla sobre las dudas que el mismo Stephen Hawking tiene sobre los agujeros negros:<br><a href="http://news.nationalgeographic.com/news/2014/01/140127-black-hole-stephen-hawking-firewall-space-astronomy/" target="_blank">http://news.nationalgeographic.com/news/2014/01/140127-black-hole-stephen-hawking-firewall-space-astronomy/</a> <br><br></div><div>Sólo para decir que hay tantas dudas sobre todo que al final presentar eso como un hecho definitivo no me convence.<br><br></div><div><br></div>Yo sí tengo mis dudas sobre todo esto, y que fue tan mediático me parece aún más sospechoso (quieren captar más fondos o que?). Estoy seguro que los experimentos hayan sido peer-reviewed (como se dice en español? revisada por pares?) y no son ni manipulados ni secretos, pero esto no me quita las dudas que planteo arriba.<br><br></div>He dicho. Y escucho.<br><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote"><div><div>2016-02-11 15:12 GMT-05:00 brolin <span dir="ltr"><<a href="mailto:brolin108@gmail.com" target="_blank">brolin108@gmail.com</a>></span>:<br></div></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div><div dir="ltr"><div><div><a href="http://www.nytimes.com/2016/02/12/science/ligo-gravitational-waves-black-holes-einstein.html" target="_blank">http://www.nytimes.com/2016/02/12/science/ligo-gravitational-waves-black-holes-einstein.html</a><br><br></div>La otra vez hablábamos de esto con Fabio y Santiago. Brutal la forma como explican algo que puede ser tan fácil explicar mal :D<br>-<br></div>b<br></div>
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