[AcLab] ignoranza

Mer 8 Lug 2009 09:24:07 BST

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Nuccio Cantelmi ha scritto:
> santec a riseup.net ha scritto:
>>> Scusatemi tutti, ogni tanto si prende un granchio anche qui
>>> nell'isola:)
>>>
>>> certo che aspettiamo di pubblicare tutto assieme ed era per questo
>>> che
>>> ancora non si era pubblicato opencloud. Mi ero dimenticato:)
>>>
>>> @Sante, non mi mandare nulla con fretta che tanto io non son
>>> pronto con
>>> Identi.ca, stasera non avrò tempo di fare tutte quelle cose.
>>>
>>> @tutti, scusate la confusione :) mi ero completamente dimenticato.
>>>
>>> Saluti!!!
>>>
>>> ps: Ah, la discussione su fb su hj su fa interessante, peccato che
>>> per il
>>> momento mi pare che gli ascoltatori siano un pò menefreghisti.
>>> Bellissima una delle risposte
>>> " Io ero su facebook, e non sono uscito per
>>> questi nobili ideali, ma semplicemente perché aveva rotto le scatole.
>>> Sinceramente, non ho niente da nascondere quindi farsi mene per
>>> cifrare le
>>> mie mail su gmail nel mia caso mi sembra eccessivo, se proprio
>>> volessi
>>> starmene al sicuro altro che pgp, mi tiro su direttamente un mail
>>> server a
>>> casa.
>>> Il fatto che la scarsa alfabetizzazione informatica porti a questi
>>> problemi
>>> è risapuo, la massa che usa facebook, netlog, msn e simili che nel
>>> 95% dei
>>> casi è già tanto se sa accendere il computer e da per scontato
>>> l'unica
>>> esistenza di winzoz nelle sue forme non ci arriverà mai a capire
>>> che i
>>> loro dati personali possono essere usati per fregarli, che dare la
>>> propria
>>> mail al mondo comporta il fatto di ritrovarsela piena di virus e
>>> spam,
>>> ecc.......
>>> Come fare a risolvere il problema? Staccare la spina. O altrimenti
>>> continuare a vivere normalmente e se si ha un briciolo di
>>> cervello, fare
>>> attenzione sia nella vita reale che su internet."
>>>
>>> -------------------------------------------------------------------
>>>
>>> insomma, come vedete c'è un grande interesse per la comunità digitale
>>> più debole:)
>>>
>>> Ciao
>>> nw
>>>    
>>
>>
>> Sposto questa parte della discussione in lista pubblica.
>>
>>
>> Questa persona ha iniziato scrivendo il contrario di quello che
>> diciamo
>> noi: che la sicurezza non riguarda chi pensa di non aver nulla da
>> nascondere. Poi però, credendo di rafforzare la sua tesi, mi sembra
>> abbia
>> scritto quello che diciamo noi: che il modo migliore per controllare i
>> propri dati è l'autogestione dei server. Poi si è lanciato in un
>> attacco
>> fuori tema e immotivato contro le masse che non sanno usare il
>> computer.
>> Sarebbe divertente tradurre i suoi processi mentali in codice C e
>> studiarne il flusso. :)
>>
>> Io questo disprezzo per chi non ha familiarità col computer lo schifo.
>> Primo perchè chi parla così generalmente ha un'infarinatura generale
>> appresa da blog contenenti informazioni sbagliata, forse ha provato a
>> usare un port scanner, ma non è certo un genio dell'informatica.
>> Secondo perchè non è per niente importante l'informatica in sè. Sono
>> importanti le sue implicazioni etiche, questo si, ma lui parlava di
>> tecnica pura. Io se parlo con uno che ha una cultura di filosofia o di
>> arte non mi sento superiore a lui perchè non sa usare il computer,
>> anzi!!
>> Perchè quelli sono argomenti importanti, l'informatica no. Ma
>> capisco che
>> se uno sa fare solo una cosa, per perdere l'autostima, è costretto a
>> idolatrare quell'unico argomento...
>>
>> Bah. Che gente.
>>
>> Fede
>>
>>
>>
>>  
> Condivido la riflessione di Sante, ma preferirei non commentare
> l'intervento fatto da un terzo su una lista terza. Non ci sono
> garanzie di contraddittorio (deformazione professionale) e parlarci
> addosso tra di noi nn ci serve un granché anche perché su alcuni
> temi credo siamo sulla stessa linea di pensiero.
> Su altri aspetti potremmo discutere amabilmente come abbiamo sempre
> fatto.
> Gnuccio
>
In realtà si tratta di una lista terza come dice Gnuccio ed il suo
parere è perfettamente condivisibile dal punto di vista etico. Anche
se precisiamo che si trata di una lista in chiaro sulla rete, il che
comporta il fatto che chiunque possa leggere ed esprimere giudizi dove
vuole.
Sarà un effetto della perdita della privacy dilagante, ma oggi se
posti una cosa sulla rete non puoi lamentarti più del tanto se poi
qualcuno la commenta anche senza chiederti il permesso e senza offriti
la possibilità di contraddittorio.
Resta la questione etica che per fortuna ci è cara.
Attenzione però anche a non portare questo discorso a conseguenze
estreme: noi prendiamo spunto da articoli sulla rete per farne degli
altri e non invitiamo l'autore a prendere parte alla discussione
direttamente con un avviso, una mail o altro. Siamo anche noi in rete
e se ci vogliono visitare e criticare siamo qui.
Io per l'appunto ho dichiarato l'esistenza di una mailing list su quel
forum, apertamente, in modo da creare la possibilità di un
contraddittorio. Poi se nessuno la visita o si iscrive o risponde è
un'altro paio di maniche.

Per quanto mi riguarda se volete che mi faccia personalmente portavoce
di aclab su quella lista non dobbiamo far altro che discutere qui e
decidere cosa postare, lo faccio volentieri.

Basta: partire dal presupposto che non abbiamo intenzione di sollevare
flame inutile; manenere la discussione su un livello costruttivo.
Una precisazione: la nostra lista è in chiaro e per iscriversi basta
un email; anche per HJ però, quindi in realtà le posizioni non sono
dissimili e volendo Aclab potrebbe creare un account su quel forum.
L'unica differenza è che da una mailing list ci si può *staccare*
facilmente basta chiederlo nell'apposito form ed è automatico.
Diverso è su hJ, ritirare una iscrizione non è così immediato come
procedimento.

Una cosa che potrebbe essere fatta è quella di avvisare che sulla
nostra lista si è aperta una discussione e che siamo ovviamente
disponibili ad ospitare commenti. Questo mi pare potrebbe essere
corretto e *netico*

un'altra precisazione: un moderatore di hj può appunto moderare i post
ed editarli. Noi ancora non ho capito come potremmo farlo senza
chiedere ad altri che non sono Ac LAB.
Anzi sollevo un problema adesso: se qualcuno si iscrive e posta per
dire, spam, a parte cancellare un account, resta il problema di non
poter cancellare i post.
il problema è risolvibile?

Per concludere volevo solo dire che apparentemente non siamo nella
stessa posizione visto che la nostra capacità di moderazione è al
momento un pò limitata. O mi sbaglio?

saluti!

nw315/inventati
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Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

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