[Bancariosdebase] Res: Plenária 24/06

Domingo Junho 27 22:51:08 UTC 2010

Gostaria de esclarecer que a proposta de dialogar no dia 03 foi feita por mim e mantenho. Primeiro porque fica dificil tratar desse assunto por telefone celular em pleno expediente de trabalho, com o chefes por perto etc... como queria o companheiro Messias. Segundo a "crise" está instaurada e não é de agora, afinal alguns companheiros não sabem mas eu estou neste coletivo a 6 anos e não é a primeira vez que esse tipo de prática, totalmente descolado do discurso acontece. Bem pessoal eu não pretendo ficar aqui discutindo por email. Minha proposta esta mantida dia 03 conversamos e na verdade não é necessário que o fato ocorrido se transforme em discórdia, mas sim que todos nós sejamos coerentes com aquilo que dizemos e propomos. 

Quanto às minhas origens do movimento estudantil "Eu a reivindico e reinvindicarei  SEMPRE". Apesar do que ele se tornou hoje, ele é ainda, menos burocratico e truculento que o movimento sindical. Tem mais poesia e sonha muito mais alto. Então para mim isso não é ofença. Bem eu não gostaria que esse assunto fosse discutido por email: para mim ele é grave e tem sim relação com o que esperamos construir em Bancários de Base. Continuo propondo que seja pauta da reunião dia 03 porque senão fica tudo conversado e nada resolvido. Só volto a falar sobre esse assunto pessoalmente com todo o grupo.

UM abraço aTodos/as

Inês
  ----- Original Message ----- 
  From: Utopia 
  To: Bancários de Base Novo 
  Sent: Saturday, June 26, 2010 2:00 PM
  Subject: [Bancariosdebase] Res: Plenária 24/06

        Olá a tod em s!!! 

        Primeiro esclarecer que  a o trecho “....como combinado por  telefone...””  na minha mensagem anterior,  deveria ter sido ,  ....“como proposto por telefone ...”  Eu não combinei que aguardaria até o da 3, isto foi proposto pela Inês, que não queria falar sobre o assunto naquele momento.  Houve falha na revisão e peço desculpas. Não quero que fique a impressão de que combinei e voltei atrás. Agora, dia 03 ou não, o clima de desentendimento que espero não se torne discórdia, já está infelizmente instalado.   Todos temos experiência o bastante pra saber que colocações como a que foi feita  “naquela” mensagem de relato da regional centro suscitaria algo semelhante ao que está ocorrendo.  Se a idéia era debater no dia 03 este assunto, originado sem que a outra parte fosse ouvida primeiro, não concordo que então tenha havido a abordagem do mesmo, da maneira e no momento em que foi feita.  Por outro lado peço  a todos que se manifestaram sobre esse assunto e a quem ainda não se manifestou que aguardemos até o dia 03. A não ser que a própria Inês resolva rever o “tal” dia 03. Oxalá isto não se torne algo que nos coloque de volta ao ”movimento estudantil”,  assim, com letras minúsculas. Navegar é preciso, “viajar” não é preciso.

        --- Em sáb, 26/6/10, Mÿffffe1rcio Cardoso da Silva <marciocarsi em yahoo.com.br> escreveu:

          De: Mÿffffe1rcio Cardoso da Silva <marciocarsi em yahoo.com.br>
          Assunto: [Bancariosdebase] Res: Res: Plenária 24/06
          Para: "INESQUECIVEL" <ines_quecivel em terra.com.br>
          Cc: bancariosdebase em lists.aktivix.org
          Data: Sábado, 26 de Junho de 2010, 11:35

          Prezados companheiros, manos e minas.

          Muuuiiiita calma neste momento.

          É bom que a Inês tenha esta  preocupação de nos tirar a pecha de "Grupo do Messias" e se empenhe para isso. Mas  coisas que sabemos por terceiros a respeito de condutas de nosso grupo temos que tomar muito cuidado e esclarecer as coisas para que evite mal-estar desnecessário. Já passamos muito mal e temos já muito desgaste com a mesquinharia da esquerda (?!) hoje e precisamos ter sangue frio e muiiiita, mas muuuiiiiita paciência. Afinal, a mobilização das pessoas É UM PROCESSO. Não resolveremos isso de uma hora para outra, com a distribuição de um material, por exemplo. Mas a isso precede que tenhamos paciência conosco mesmo, mas também com um debate franco e fraterno. 

          Na minha opinião, a questão levantada pela Inês é de ordem política e precisa ser resolvida políticamente. Mas como as coisas podem mudar de qualidade, temos que tomar cuidado para que o que é político também não se torne pessoal., Por isso, mais uma vez, cuidado com o que sabemos por terceiros pela conduta de integrantes de nosso grupo. A Inês tem todo o direito, e nós também, de esclarecer o que foi apresentado pelo Flaviano, mas penso eu que poderia vir na forma de uma pergunta e não numa afirmação. Talvez aí esteja a fonte do mal-estar criado. Mas isso não é o final do mundo e podemos e devemos reverter isso.

          Quanto às propostas do BDB apresentadas por ti eu soube pela sua mensagem, Inês. Então quer dizer que todas nossas propostas "subiram" para a apreciação do grupo de nótáveis do Comando? Nas Plenárias da oeste e de osasco deliberam coisas, que este mesmo grupo de notáveis apreciarão sobre o seu encaminhamento.

          É isso aí. Sangue frio e muita paciência.

          Márcio

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          De: INESQUECIVEL <ines_quecivel em terra.com.br>
          Para: Utopia <utopia_s em yahoo.com.br>; Bancários de Base Novo <bancariosdebase em lists.aktivix.org>
          Enviadas: Sábado, 26 de Junho de 2010 9:02:01
          Assunto: Re: [Bancariosdebase] Res: Plenária 24/06

          Pessoal,

          Esclarecimentos serão dados no dia 03. Márcio o qeu foi tirado de proposta está no meu email, e como sempre ficou de ser levado para uma reunião que seria realizada ontem dia 25 15hs. Não tive nenhum informe se a reunião foi realizada, muito menos se foi deliberado alguma coisa em cima do que ocorreu nas ple´narias.

          Inês
            ----- Original Message ----- 
            From: Utopia 
            To: Bancários de Base Novo 
            Sent: Friday, June 25, 2010 8:39 PM
            Subject: Re: [Bancariosdebase] Res: Plenária 24/06

                  Olá  Inês  e  demais camaradas. 

                  Na verdade gostaria de não ter de responder a determinadas situações frutos de mal entendidos que, a meu ver, em nada  fazem avançar.  Por outro lado,  não dá pra esperar (como combinado por telefone) até a reunião do dia 03.  No meu modo de ver, você se precipitou quanto ao exposto na sua última mensagem, na qual fui citado. Entenda : Eu não liguei pro Flaviano pra dizer que no movimento  não existe “fodão”.  Eu liguei pro Flaviano, assim como liguei pro Wilson pra apresentar a proposta, a qual foi apresentada pra todo o coletivo, via e-mail ou via telefone.  Após o retorno das pessoas, me coloquei no direito de debater com eles. No que se refere ao Flaviano, no decorrer do debate, a certa altura ele afirmou que além de haver mobilização em outras bases (ES, POA, BU, RN, MA, SC, BAIXADA) com indicativo de paralisação no dia 29, tínhamos que manter o calendário e paralisar SP onde fosse possível  MESMO SEM ASSEMBLÉIA OU SEM PARTICIPAÇÃO DAS ENTIDADES SEEB E APCEF.   Afirmou também  que a Sé estava mobilizada pra parar geral.  Depois  obtive informes de que na verdade HAVERIA uma espécie de “acordo” entre gestores e ativistas para a tal paralisação. Não sei se nos moldes daquelas que estamos habituados a ver o SEEB SP fazer em privados (greve virtual) pra inglês ver.   

                  Olha camaradas, a experiência mostra que este tipo de ação resulta muitas vezes em situações onde não temos força para reverter  retaliações e punições.  E mais, houve vezes em que mesmo com a participação das entidades, também  não se reverteu.   Eu argumentei neste sentido.  Disse que além de tudo, teríamos que pagar  o ônus político de provocarmos algo localizado, que gerou perdas aos trabalhador em s e sofreríamos a pecha de “porra louca”, ultristas e tudo mais.   Foi neste contexto que afirmei não haver “fodão” no movimento capaz de dar resposta a uma situação como esta. Não citei nome, nem reuniões passadas.  Se ele tirou conclusões, são conclusões da cabeça dele.  Na caracterização de um momento como este, temos que utilizar os elementos da realidade, objetiva e subjetivamente e não nos deixar levar por nossa vontade de lutar simplesmente. No momento seguinte, após as plenárias, o que acabou prevalecendo em SP, foi justamente o que avaliamos que aconteceria, ou seja, a inviabilidade pra realidade local de se fazer assembléia no dia 28 ou mesmo 29, sem que tenhamos nos próximos dias uma mudança de qualidade na nossa organização e mobilização.  Mesmo nestes locais citados pela intersindical e mnob, não se tem certeza de nada, são conjecturas neste momento. 

                  Gostaria que você tivesse me ouvido antes que se externasse.  Você perceberia o contexto em que se deu a utilização do termo, não há que se pensar em quaisquer outras  nuance, repito quaisquer outras.  Em particular as que possam nos fazer regredir neste processo de construção lento, mas denso.  Nossa atuação enquanto coletivo tem sido afirmativa.  Mesmo com debilidades e limites.  Continuamos atuando na base literalmente. Construindo o projeto e com perspectivas de sistematização de um “programa”, carta de princípios, ou outro nome, isto é o de menos.  Claro que é necessária a paciência.  Claro que por vezes erramos, mas desta vez não errei, nem mesmo um erro com base em boas intenções.  E penso que temos sim que ser transparentes, mas ao mesmo tempo temos  que ter cuidado em  não gerar elementos de crise sem base real.  Respeito sua militância e trajetória, e você sabe.   E nossa caminhada na luta de classes, ainda que com consensos e divergências, encontros e desencontros, não são de agora.  Espero que se tenha desfeito o mal entendido e que o ocorrido não traga novas situações desagradáveis a nenhum de nós e nem aos demais.  

                  Saudações!!! 

                  --- Em sex, 25/6/10, Mÿffffe1rcio Cardoso da Silva <marciocarsi em yahoo.com.br> escreveu:

                    De: Mÿffffe1rcio Cardoso da Silva <marciocarsi em yahoo.com.br>
                    Assunto: Res: Plenária 24/06
                    Para: "INESQUECIVEL" <ines_quecivel em terra.com.br>
                    Cc: "SANDRA QUITERIA" <sandrarbastos em bol.com.br>, "Hugo" <hugoscabello em riseup.net>, "Hugo CEF" <hugo.scabello em gmail.com>, "Messias" <utopia_s em yahoo.com.br>, "Marcio-BB" <marciocarsi em yahoo.com.br>, "Daniel-BB" <tzitzimitl em terra.com.br>, "Ana Paula-cef" <anipa.freire em yahoo.com.br>
                    Data: Sexta-feira, 25 de Junho de 2010, 19:40

                    Olá, Inês!

                    Então...no que concerne á plenária não foi deliberado nada?

                    E o que a companheira quis dizer com "Ele disse também que o Messias ligou para ele para dizer que "no movimento não existe nenhum fodão" e que isso aconteceu por conta dos debates comigo e com a Ana Paula". "isso" o quê? As plenárias? O bloco de esquerda formado no CONECEF? O material conjunto?

                    Um forte abraço.

                    Márcio

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                    De: INESQUECIVEL <ines_quecivel em terra.com.br>
                    Para: SANDRA QUITERIA <sandrarbastos em bol.com.br>; Hugo <hugoscabello em riseup.net>; Hugo CEF <hugo.scabello em gmail.com>; Messias <utopia_s em yahoo.com.br>; Marcio-BB <marciocarsi em yahoo.com.br>; Daniel-BB <tzitzimitl em terra.com.br>; Ana Paula-cef <anipa.freire em yahoo.com.br>
                    Enviadas: Quinta-feira, 24 de Junho de 2010 23:51:55
                    Assunto: Plenária 24/06

                    Olá Pessoal,

                    Hoje, 24/06-dia de São João, forró e enchentes no nordeste, futebol na terrinha e eu fazendo 08 anos de CEF. Me perguntaram se eu lembro de ter assistido a Copa de 2002 e eu me coloquei a pensar: pois é, não lembrava nem que teve copa do mundo em 2002, mas lembro-me perfeitamente das filas que eu atendia na calçada da BR-116(Na ag. Taboao da Serra). A realidade é cruel!!!!!

                    Bem vamos lá:

                    A plenária na regional centro teve pouquissímos bancários. Presentes: EDUARDO(APCEF), DIOGO E FLAVIANO, VALTAIR(DELEGADO SINDICAL DA GIFUG e soube hoje ex Banespiano), INÊS, JOSÉ(TOR DA AG. SÃO JOAQUIM) E DA AG. SÉ A GERENTE DE RETAGUARDA E A TOR(cujos nomes eu esqueci), SILAS (CAIXA DA AG. CATEDRAL- Que ficou bravo por ter errado o local e foi embora dizendo que não vale a pena bricar pelo povo da ret)  além do CARLÃO(COORDENADOR DA REGIONAL SÉ).

                    Primeiramente o Eduardo nos apresentou o resultado da liminar que a APCEF entrou contra a reestruturação: onde no resultado dizia que a liminar estava sendo negada porque no documento apresentado pela APCEF dizia que a CEF garantiria que todos os empregados atingidos fossem realocados no mesmo município. - Nesse ponto a Gerente da RET Sé se posicionou e disse que foi um equivoco da APCEF entrar com uma ação onde só colocava a questão da transferência dos funcionários e que o problema é muito maior, que a ação deveria pedir a suspensão da reestruturação até que a empresa esclarecesse seus funcionários o que significa e o que realmente é a reestruturação. Foi muito boa a colocação dela porque não partiu de nós e sim de bancário de base que está chegando agora no movimento.
                    Após cada um fazer caracterizações sobre o estado de des/mobilização de seus locais de trabalho o Fláviano colocou na roda uma CI da CEF que versa sobre o fim das substituições de funções nas AG.(essa CI veio através de uma funcionária do ES). Ele colocou o fato de termos que atuar com todos os elementos dos problemas dos funcionários para poder mobilizar de fato um maior número de bancários da CEF: Reestruturação como carro chefe e explicando para todos/as que trata-se de privatização, Isonomia, Jornada de 6hs e PCC, novo modelo de atendimento. 
                    Solicitamos uma carta aberta que seja distribuida para os funcionários até no máximo segunda-feira e que verse sobre esses assuntos e faça um chamado para uma assembléia no máximo até dia 29 para avaliar os protestos do dia 29 e a possibilidade efetiva de paralizar 24h no dia 30. O Flaviano diz que a ag. Sé está disposta a parar integralmente desde que não seja a única, até para preservar seus funcionários de retaliações que com certeza virão. O Valtair disse que é possível viabilizar protesto de peso com os funcionários da GIFUG(e isso é verdade o pessoal lá agita mesmo) só que tem que ser nos moldes do que teve no PCC pq a GIFUG fica em frente a um hospital o que inviabiliza o uso de carro de som e mesmo a obstrução das calçadas e ruas próximas. 

                    Bem, os "Representantes" brincaram de tira bom  e tira mau. O Eduardo falando sempre como "CPF" ou seja(dizendo que era opinião pessoal) concordava e dizia que iria levar tudo para uma reunião de avaliação das plenárias que ira acontecer amanhã as 15h. O tira mau nessa altura era o Carlão - que dizia que não sente os funcionários da CEF mobilizados, que por experiência sabe que a assembléia será esvaziada e que o sindicato "não tem pernas" pra correr a base até a data da assembléia. Nesse ponto eu sugeri que o chamado para a assembléia seja colocado na carta aberta e que ela seja encaminhada aos delegados sindicais e que nós iremos percorrer a base por dentro. Aí eles ficaram um pouco sem argumentos e acabaram apelando pra questão dos jogos do Brasil e aí tivemos que concordar que pode ser e será um agravante nesse processo, então concordamos que o chamado a essa assembléia possa ser adiado o que também ficou de ser "avaliado" pela junta de Capas que se reunira amanha.
                    Cobramos que o informe do que eles decidirem amanhã seja passado imediatamente para nós, o que sabemos não ocorrerá; então temos que cobrar deles essa resposta amanhã no final da tarde.
                    O Eduardo  disse qu está saindo um NOSSA LUTA(jornal do sindicato sobre a CEF) que versa sobre as questões em pauta; mesmo assim insistimos nessa  carta aberta.

                    Bem comp em s a sorte está lançada. Avalio que será um pouco complicado o período que segue, mas vamos à luta.

                    Agora vem a parte pior se é que é possível:

                    EM OFF
                    ------------
                    Após a reunião terminar o Flaviano eio dizer que "Só pensa em ganhar a APCEF no ano que vem", ou seja só pensa no aparato. Eu coloquei pra ele que apesar de todas as diferenças que temos com os bancários na luta eu pensava que ele não poderia ser jogado na vala comum e que espero que ele pense mais na mobilização de base do que na conquista do aparato.

                    Ele disse também que o Messias ligou para ele para dizer que "no movimento não existe nenhum fodão" e que isso aconteceu por conta dos debates comigo e com a Ana Paula. Aí vai um pedido companheiro Messias: Por favor eu falo por mim e pela Ana (e ela pode discordar e se pronunciar): Não precisamos disso companheiro, inclusive isso só faz com que nunca saiamos da condição de "base do Messias " ou "Grupo do Messias". Acredito piamente que eu e a Ana somos capazes de conduzir nossas discussões e nossas diferenças com os setores de oposição e que quando fazemos isso estamos defendendo a postura de "Bancários de Base" nos dois sentidos, a do coletivo e a de bancárias de base que somos. Fora que na minha opinião isso é totalmente machista(parece que nós mulheres sempre precisamos de um mentor, um pai, um capa pra nos conduzir no processo). 
                    Isso me desanima e faz eu pensar muito sobre os rumos que Bdb está tomando de fato.

                    Outra do EM OFF foi que indo para o Metrô presenciamos o Eduardo ligando pro Takemoto(Diretor da APCEF) dizendo no telefone: essa reunião tem que ser amanhã de qualquer jeito. O que nos faz crer que talvez a reunião entre os capas nem saisse amanhã. Fato positivo é que eles sejam forçados a reunir-se.

                    Bem pessoal é isso.

                    Um abraço a todos/as

                    Inês
                    s

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