[Bancariosdebase] Res: Plenária 24/06
hugoscabello em riseup.net
hugoscabello em riseup.net
Segunda Junho 28 17:43:11 UTC 2010
> Gostaria de esclarecer que a proposta de dialogar no dia 03 foi feita por
> mim e mantenho. Primeiro porque fica dificil tratar desse assunto por
> telefone celular em pleno expediente de trabalho, com o chefes por perto
> etc... como queria o companheiro Messias. Segundo a "crise" está
> instaurada e não é de agora, afinal alguns companheiros não sabem mas eu
> estou neste coletivo a 6 anos e não é a primeira vez que esse tipo de
> prática, totalmente descolado do discurso acontece. Bem pessoal eu não
> pretendo ficar aqui discutindo por email. Minha proposta esta mantida dia
> 03 conversamos e na verdade não é necessário que o fato ocorrido se
> transforme em discórdia, mas sim que todos nós sejamos coerentes com
> aquilo que dizemos e propomos.
>
> Quanto às minhas origens do movimento estudantil "Eu a reivindico e
> reinvindicarei SEMPRE". Apesar do que ele se tornou hoje, ele é ainda,
> menos burocratico e truculento que o movimento sindical. Tem mais poesia e
> sonha muito mais alto. Então para mim isso não é ofença. Bem eu não
> gostaria que esse assunto fosse discutido por email: para mim ele é grave
> e tem sim relação com o que esperamos construir em Bancários de Base.
> Continuo propondo que seja pauta da reunião dia 03 porque senão fica tudo
> conversado e nada resolvido. Só volto a falar sobre esse assunto
> pessoalmente com todo o grupo.
>
> UM abraço aTodos/as
>
> Inês
> ----- Original Message -----
> From: Utopia
> To: Bancários de Base Novo
> Sent: Saturday, June 26, 2010 2:00 PM
> Subject: [Bancariosdebase] Res: Plenária 24/06
>
>
> Olá a tod em s!!!
>
> Primeiro esclarecer que a o trecho “....como combinado por
> telefone...”” na minha mensagem anterior, deveria ter sido ,
> ....“como proposto por telefone ...” Eu não combinei que
> aguardaria até o da 3, isto foi proposto pela Inês, que não queria
> falar sobre o assunto naquele momento. Houve falha na revisão e
> peço desculpas. Não quero que fique a impressão de que combinei e
> voltei atrás. Agora, dia 03 ou não, o clima de desentendimento que
> espero não se torne discórdia, já está infelizmente instalado.
> Todos temos experiência o bastante pra saber que colocações como a
> que foi feita “naquela” mensagem de relato da regional centro
> suscitaria algo semelhante ao que está ocorrendo. Se a idéia era
> debater no dia 03 este assunto, originado sem que a outra parte
> fosse ouvida primeiro, não concordo que então tenha havido a
> abordagem do mesmo, da maneira e no momento em que foi feita. Por
> outro lado peço a todos que se manifestaram sobre esse assunto e
> a quem ainda não se manifestou que aguardemos até o dia 03. A não
> ser que a própria Inês resolva rever o “tal” dia 03. Oxalá isto
> não se torne algo que nos coloque de volta ao ”movimento
> estudantil”, assim, com letras minúsculas. Navegar é preciso,
> “viajar” não é preciso.
>
>
>
> --- Em sáb, 26/6/10, Mÿffffe1rcio Cardoso da Silva
> <marciocarsi em yahoo.com.br> escreveu:
>
>
> De: Mÿffffe1rcio Cardoso da Silva <marciocarsi em yahoo.com.br>
> Assunto: [Bancariosdebase] Res: Res: Plenária 24/06
> Para: "INESQUECIVEL" <ines_quecivel em terra.com.br>
> Cc: bancariosdebase em lists.aktivix.org
> Data: Sábado, 26 de Junho de 2010, 11:35
>
>
> Prezados companheiros, manos e minas.
>
> Muuuiiiita calma neste momento.
>
> É bom que a Inês tenha esta preocupação de nos tirar a pecha de
> "Grupo do Messias" e se empenhe para isso. Mas coisas que
> sabemos por terceiros a respeito de condutas de nosso grupo
> temos que tomar muito cuidado e esclarecer as coisas para que
> evite mal-estar desnecessário. Já passamos muito mal e temos já
> muito desgaste com a mesquinharia da esquerda (?!) hoje e
> precisamos ter sangue frio e muiiiita, mas muuuiiiiita
> paciência. Afinal, a mobilização das pessoas É UM PROCESSO. Não
> resolveremos isso de uma hora para outra, com a distribuição de
> um material, por exemplo. Mas a isso precede que tenhamos
> paciência conosco mesmo, mas também com um debate franco e
> fraterno.
>
> Na minha opinião, a questão levantada pela Inês é de ordem
> política e precisa ser resolvida políticamente. Mas como as
> coisas podem mudar de qualidade, temos que tomar cuidado para
> que o que é político também não se torne pessoal., Por isso,
> mais uma vez, cuidado com o que sabemos por terceiros pela
> conduta de integrantes de nosso grupo. A Inês tem todo o
> direito, e nós também, de esclarecer o que foi apresentado pelo
> Flaviano, mas penso eu que poderia vir na forma de uma pergunta
> e não numa afirmação. Talvez aí esteja a fonte do mal-estar
> criado. Mas isso não é o final do mundo e podemos e devemos
> reverter isso.
>
> Quanto às propostas do BDB apresentadas por ti eu soube pela sua
> mensagem, Inês. Então quer dizer que todas nossas propostas
> "subiram" para a apreciação do grupo de nótáveis do Comando? Nas
> Plenárias da oeste e de osasco deliberam coisas, que este mesmo
> grupo de notáveis apreciarão sobre o seu encaminhamento.
>
> É isso aí. Sangue frio e muita paciência.
>
> Márcio
>
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
> De: INESQUECIVEL <ines_quecivel em terra.com.br>
> Para: Utopia <utopia_s em yahoo.com.br>; Bancários de Base Novo
> <bancariosdebase em lists.aktivix.org>
> Enviadas: Sábado, 26 de Junho de 2010 9:02:01
> Assunto: Re: [Bancariosdebase] Res: Plenária 24/06
>
>
> Pessoal,
>
> Esclarecimentos serão dados no dia 03. Márcio o qeu foi tirado
> de proposta está no meu email, e como sempre ficou de ser levado
> para uma reunião que seria realizada ontem dia 25 15hs. Não tive
> nenhum informe se a reunião foi realizada, muito menos se foi
> deliberado alguma coisa em cima do que ocorreu nas ple´narias.
>
> Inês
> ----- Original Message -----
> From: Utopia
> To: Bancários de Base Novo
> Sent: Friday, June 25, 2010 8:39 PM
> Subject: Re: [Bancariosdebase] Res: Plenária 24/06
>
>
> Olá Inês e demais camaradas.
>
> Na verdade gostaria de não ter de responder a
> determinadas situações frutos de mal entendidos que, a
> meu ver, em nada fazem avançar. Por outro lado, não
> dá pra esperar (como combinado por telefone) até a
> reunião do dia 03. No meu modo de ver, você se
> precipitou quanto ao exposto na sua última mensagem, na
> qual fui citado. Entenda : Eu não liguei pro Flaviano
> pra dizer que no movimento não existe “fodão”. Eu
> liguei pro Flaviano, assim como liguei pro Wilson pra
> apresentar a proposta, a qual foi apresentada pra todo o
> coletivo, via e-mail ou via telefone. Após o retorno
> das pessoas, me coloquei no direito de debater com eles.
> No que se refere ao Flaviano, no decorrer do debate, a
> certa altura ele afirmou que além de haver mobilização
> em outras bases (ES, POA, BU, RN, MA, SC, BAIXADA) com
> indicativo de paralisação no dia 29, tínhamos que manter
> o calendário e paralisar SP onde fosse possível MESMO
> SEM ASSEMBLÉIA OU SEM PARTICIPAÇÃO DAS ENTIDADES SEEB E
> APCEF. Afirmou também que a Sé estava mobilizada pra
> parar geral. Depois obtive informes de que na verdade
> HAVERIA uma espécie de “acordo” entre gestores e
> ativistas para a tal paralisação. Não sei se nos moldes
> daquelas que estamos habituados a ver o SEEB SP fazer em
> privados (greve virtual) pra inglês ver.
>
> Olha camaradas, a experiência mostra que este tipo de
> ação resulta muitas vezes em situações onde não temos
> força para reverter retaliações e punições. E mais,
> houve vezes em que mesmo com a participação das
> entidades, também não se reverteu. Eu argumentei
> neste sentido. Disse que além de tudo, teríamos que
> pagar o ônus político de provocarmos algo localizado,
> que gerou perdas aos trabalhador em s e sofreríamos a pecha
> de “porra louca”, ultristas e tudo mais. Foi neste
> contexto que afirmei não haver “fodão” no movimento
> capaz de dar resposta a uma situação como esta. Não
> citei nome, nem reuniões passadas. Se ele tirou
> conclusões, são conclusões da cabeça dele. Na
> caracterização de um momento como este, temos que
> utilizar os elementos da realidade, objetiva e
> subjetivamente e não nos deixar levar por nossa vontade
> de lutar simplesmente. No momento seguinte, após as
> plenárias, o que acabou prevalecendo em SP, foi
> justamente o que avaliamos que aconteceria, ou seja, a
> inviabilidade pra realidade local de se fazer assembléia
> no dia 28 ou mesmo 29, sem que tenhamos nos próximos
> dias uma mudança de qualidade na nossa organização e
> mobilização. Mesmo nestes locais citados pela
> intersindical e mnob, não se tem certeza de nada, são
> conjecturas neste momento.
>
> Gostaria que você tivesse me ouvido antes que se
> externasse. Você perceberia o contexto em que se deu a
> utilização do termo, não há que se pensar em quaisquer
> outras nuance, repito quaisquer outras. Em particular
> as que possam nos fazer regredir neste processo de
> construção lento, mas denso. Nossa atuação enquanto
> coletivo tem sido afirmativa. Mesmo com debilidades e
> limites. Continuamos atuando na base literalmente.
> Construindo o projeto e com perspectivas de
> sistematização de um “programa”, carta de princípios, ou
> outro nome, isto é o de menos. Claro que é necessária a
> paciência. Claro que por vezes erramos, mas desta vez
> não errei, nem mesmo um erro com base em boas intenções.
> E penso que temos sim que ser transparentes, mas ao
> mesmo tempo temos que ter cuidado em não gerar
> elementos de crise sem base real. Respeito sua
> militância e trajetória, e você sabe. E nossa
> caminhada na luta de classes, ainda que com consensos e
> divergências, encontros e desencontros, não são de
> agora. Espero que se tenha desfeito o mal entendido e
> que o ocorrido não traga novas situações desagradáveis a
> nenhum de nós e nem aos demais.
>
> Saudações!!!
>
>
>
> --- Em sex, 25/6/10, Mÿffffe1rcio Cardoso da Silva
> <marciocarsi em yahoo.com.br> escreveu:
>
>
> De: Mÿffffe1rcio Cardoso da Silva
> <marciocarsi em yahoo.com.br>
> Assunto: Res: Plenária 24/06
> Para: "INESQUECIVEL" <ines_quecivel em terra.com.br>
> Cc: "SANDRA QUITERIA" <sandrarbastos em bol.com.br>,
> "Hugo" <hugoscabello em riseup.net>, "Hugo CEF"
> <hugo.scabello em gmail.com>, "Messias"
> <utopia_s em yahoo.com.br>, "Marcio-BB"
> <marciocarsi em yahoo.com.br>, "Daniel-BB"
> <tzitzimitl em terra.com.br>, "Ana Paula-cef"
> <anipa.freire em yahoo.com.br>
> Data: Sexta-feira, 25 de Junho de 2010, 19:40
>
>
> Olá, Inês!
>
> Então...no que concerne á plenária não foi deliberado
> nada?
>
> E o que a companheira quis dizer com "Ele disse também
> que o Messias ligou para ele para dizer que "no
> movimento não existe nenhum fodão" e que isso
> aconteceu por conta dos debates comigo e com a Ana
> Paula". "isso" o quê? As plenárias? O bloco de
> esquerda formado no CONECEF? O material conjunto?
>
> Um forte abraço.
>
> Márcio
>
>
>
> ------------------------------------------------------------
> De: INESQUECIVEL <ines_quecivel em terra.com.br>
> Para: SANDRA QUITERIA <sandrarbastos em bol.com.br>; Hugo
> <hugoscabello em riseup.net>; Hugo CEF
> <hugo.scabello em gmail.com>; Messias
> <utopia_s em yahoo.com.br>; Marcio-BB
> <marciocarsi em yahoo.com.br>; Daniel-BB
> <tzitzimitl em terra.com.br>; Ana Paula-cef
> <anipa.freire em yahoo.com.br>
> Enviadas: Quinta-feira, 24 de Junho de 2010 23:51:55
> Assunto: Plenária 24/06
>
>
> Olá Pessoal,
>
> Hoje, 24/06-dia de São João, forró e enchentes no
> nordeste, futebol na terrinha e eu fazendo 08 anos de
> CEF. Me perguntaram se eu lembro de ter assistido a
> Copa de 2002 e eu me coloquei a pensar: pois é, não
> lembrava nem que teve copa do mundo em 2002, mas
> lembro-me perfeitamente das filas que eu atendia na
> calçada da BR-116(Na ag. Taboao da Serra). A realidade
> é cruel!!!!!
>
> Bem vamos lá:
>
> A plenária na regional centro teve pouquissímos
> bancários. Presentes: EDUARDO(APCEF), DIOGO E
> FLAVIANO, VALTAIR(DELEGADO SINDICAL DA GIFUG e soube
> hoje ex Banespiano), INÊS, JOSÉ(TOR DA AG. SÃO
> JOAQUIM) E DA AG. SÉ A GERENTE DE RETAGUARDA E A
> TOR(cujos nomes eu esqueci), SILAS (CAIXA DA AG.
> CATEDRAL- Que ficou bravo por ter errado o local e foi
> embora dizendo que não vale a pena bricar pelo povo da
> ret) além do CARLÃO(COORDENADOR DA REGIONAL SÉ).
>
> Primeiramente o Eduardo nos apresentou o resultado da
> liminar que a APCEF entrou contra a reestruturação:
> onde no resultado dizia que a liminar estava sendo
> negada porque no documento apresentado pela APCEF
> dizia que a CEF garantiria que todos os empregados
> atingidos fossem realocados no mesmo município. -
> Nesse ponto a Gerente da RET Sé se posicionou e disse
> que foi um equivoco da APCEF entrar com uma ação onde
> só colocava a questão da transferência dos
> funcionários e que o problema é muito maior, que a
> ação deveria pedir a suspensão da reestruturação até
> que a empresa esclarecesse seus funcionários o que
> significa e o que realmente é a reestruturação. Foi
> muito boa a colocação dela porque não partiu de nós e
> sim de bancário de base que está chegando agora no
> movimento.
> Após cada um fazer caracterizações sobre o estado de
> des/mobilização de seus locais de trabalho o Fláviano
> colocou na roda uma CI da CEF que versa sobre o fim
> das substituições de funções nas AG.(essa CI veio
> através de uma funcionária do ES). Ele colocou o fato
> de termos que atuar com todos os elementos dos
> problemas dos funcionários para poder mobilizar de
> fato um maior número de bancários da CEF:
> Reestruturação como carro chefe e explicando para
> todos/as que trata-se de privatização, Isonomia,
> Jornada de 6hs e PCC, novo modelo de atendimento.
> Solicitamos uma carta aberta que seja distribuida para
> os funcionários até no máximo segunda-feira e que
> verse sobre esses assuntos e faça um chamado para uma
> assembléia no máximo até dia 29 para avaliar os
> protestos do dia 29 e a possibilidade efetiva de
> paralizar 24h no dia 30. O Flaviano diz que a ag. Sé
> está disposta a parar integralmente desde que não seja
> a única, até para preservar seus funcionários de
> retaliações que com certeza virão. O Valtair disse que
> é possível viabilizar protesto de peso com os
> funcionários da GIFUG(e isso é verdade o pessoal lá
> agita mesmo) só que tem que ser nos moldes do que teve
> no PCC pq a GIFUG fica em frente a um hospital o que
> inviabiliza o uso de carro de som e mesmo a obstrução
> das calçadas e ruas próximas.
>
> Bem, os "Representantes" brincaram de tira bom e tira
> mau. O Eduardo falando sempre como "CPF" ou
> seja(dizendo que era opinião pessoal) concordava e
> dizia que iria levar tudo para uma reunião de
> avaliação das plenárias que ira acontecer amanhã as
> 15h. O tira mau nessa altura era o Carlão - que dizia
> que não sente os funcionários da CEF mobilizados, que
> por experiência sabe que a assembléia será esvaziada e
> que o sindicato "não tem pernas" pra correr a base até
> a data da assembléia. Nesse ponto eu sugeri que o
> chamado para a assembléia seja colocado na carta
> aberta e que ela seja encaminhada aos delegados
> sindicais e que nós iremos percorrer a base por
> dentro. Aí eles ficaram um pouco sem argumentos e
> acabaram apelando pra questão dos jogos do Brasil e aí
> tivemos que concordar que pode ser e será um agravante
> nesse processo, então concordamos que o chamado a essa
> assembléia possa ser adiado o que também ficou de ser
> "avaliado" pela junta de Capas que se reunira amanha.
> Cobramos que o informe do que eles decidirem amanhã
> seja passado imediatamente para nós, o que sabemos não
> ocorrerá; então temos que cobrar deles essa resposta
> amanhã no final da tarde.
> O Eduardo disse qu está saindo um NOSSA LUTA(jornal
> do sindicato sobre a CEF) que versa sobre as questões
> em pauta; mesmo assim insistimos nessa carta aberta.
>
> Bem comp em s a sorte está lançada. Avalio que será um
> pouco complicado o período que segue, mas vamos à
> luta.
>
> Agora vem a parte pior se é que é possível:
>
> EM OFF
> ------------
> Após a reunião terminar o Flaviano eio dizer que "Só
> pensa em ganhar a APCEF no ano que vem", ou seja só
> pensa no aparato. Eu coloquei pra ele que apesar de
> todas as diferenças que temos com os bancários na luta
> eu pensava que ele não poderia ser jogado na vala
> comum e que espero que ele pense mais na mobilização
> de base do que na conquista do aparato.
>
> Ele disse também que o Messias ligou para ele para
> dizer que "no movimento não existe nenhum fodão" e que
> isso aconteceu por conta dos debates comigo e com a
> Ana Paula. Aí vai um pedido companheiro Messias: Por
> favor eu falo por mim e pela Ana (e ela pode discordar
> e se pronunciar): Não precisamos disso companheiro,
> inclusive isso só faz com que nunca saiamos da
> condição de "base do Messias " ou "Grupo do Messias".
> Acredito piamente que eu e a Ana somos capazes de
> conduzir nossas discussões e nossas diferenças com os
> setores de oposição e que quando fazemos isso estamos
> defendendo a postura de "Bancários de Base" nos dois
> sentidos, a do coletivo e a de bancárias de base que
> somos. Fora que na minha opinião isso é totalmente
> machista(parece que nós mulheres sempre precisamos de
> um mentor, um pai, um capa pra nos conduzir no
> processo).
> Isso me desanima e faz eu pensar muito sobre os rumos
> que Bdb está tomando de fato.
>
> Outra do EM OFF foi que indo para o Metrô presenciamos
> o Eduardo ligando pro Takemoto(Diretor da APCEF)
> dizendo no telefone: essa reunião tem que ser amanhã
> de qualquer jeito. O que nos faz crer que talvez a
> reunião entre os capas nem saisse amanhã. Fato
> positivo é que eles sejam forçados a reunir-se.
>
> Bem pessoal é isso.
>
> Um abraço a todos/as
>
> Inês
> s
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