[un/loquer] Hay un acercamiento desde el Salón Nacional de Artistas

Dom Feb 21 01:52:06 UTC 2016

Un post it rosado para la conversación ; )

School for poetic computation <http://sfpc.io/>

El 18 de febrero de 2016, 8:21, Santiago Gaviria <sgaviria en gmail.com>
escribió:

> Hola Daniel gracias por continuar y enriquecer la conversación con tus
> puntos de vista.
>
> Entiendo tu relativismo con respecto al Arte, y la verdá qué se puede
> discutir cuando se relativiza algo al punto de "lo q a mí me da la gana".
> Deje así.
>
> Parece q a cierto punto confundes Arte con la experiencia estética, q es
> esa conmoción interna q sentimos cuando estamos frente a algo q "nos gusta"
> porque sí, pq nos da la gana, pq así lo sentimos sea o no considerado Arte
> por quienes consideran Arte al Arte.
>
> Creo q eres algo extremista y corto de vista en considerar términos como
> "espíritu", "corazón", "universal" estrictamente desde un contexto
> religioso. Tal vez éstas son palabras que la cultura cristiana nos dejó
> para identificar ciertos fenómenos de nuestra experiencia interior, pero no
> creo q por el hecho de q la religión cristiana los haya interpretado según
> su visión, estos fenómenos dejen de existir dentro de mí y dentro de ti;
> uso palabras q creo pueden ser cercanas a todos.
>
> Tengo fe en el Arte, sí, como muchísima gente, como los mismos artistas. Y
> como tal, por esa fe, es que tengo reacciones apasionadas con respecto al
> tema; veo al artista como la voz más honesta frente a las realidades de
> su(nuestro) mismo ser y del mundo, y hay tantas cosas por decir de frente,
> gore-mente.
> El artista no es artista pq se consiguió un mensaje para volverse artista,
> él ya tiene ese mensaje dentro de sí, esa incomodidad, inquietud, dolor,
> pasión  etc, etc .... --llámese como quiera-- y le urge representar eso en
> el mundo, a través de su obra. Si no tienes esa chimbadita en el "corazón"
> q no te deja vivir sin escribir, componer, cantar, pintar, bailar, hacer
> circuitos ... entonces no te llames artista, eres un X más, y está perfecto
> igual te van a querer. :D
>
> Yo p.e. lo único sin lo que puedo vivir es el chorro, y ahí sí te doy toda
> la razón: tal vez yo sí sea un artista y tanto chorro no me haya dejado
> verlo. :P
>
> Xexo, Johny, Miguel, Brolin entre otros son los amigos con quienes
> comparto esas prácticas desordenadas y soñadoras y a veces desprevenidas
> que al menos yo no hago con alguna pretensión artística. Puede que ellos
> sí, y por eso en un segundo email me disculpé por hablar por todos. No está
> bien decir entre líneas q yo no respeto el trabajo de mis amigos.
>
> Sigo pensando que no necesitamos tener una pretensión artística para hacer
> lo q hacemos y para q tenga el valor cultural q sí tiene.
> Unloquer yo siempre lo he visto como un encuentro de amigos, q no solo
> tenemos esas prácticas en común, sino también un estilo de vida y una
> ética, por decirlo de alguna manera, y creo que finalmente ese es el
> sentido y de donde brota la potencialidad creativa. Y creativo no es igual
> q artístico, es simplemente hacer cosas.
>
> Y eso, lo importante es hacer cosas, por eso Daniel me parece demasiado
> chimba q de verdá quieras y puedas trabajar algún proyecto con el parche y
> nutrirnos de tu conocimiento, experiencia y sobre todo disciplina para la
> hacer las cosas.
>
> Saludo
>
>
> 2016-02-18 6:04 GMT-05:00 daniel gomez <danielgomezmarin en gmail.com>:
>
>> Hola
>> perdón por demorarme tanto para responder :)
>>
>> Daniel, no voy a entrar en discusiones binzantinas con respecto a lo que
>> puede ser una interpretación de Arte, especialmente porque el Arte existe
>> independiente de lo que yo o cualquiera pensemos de él.
>>
>>>
>>> Vivimos en un medio donde las personas creen que por haber ido a un
>>> conservatorio de música o artes plásticas o haber estudiado literatura eso
>>> los convierte automáticamente en artistas.
>>>
>>
>> yo no vivio en ese medio.
>>
>>>
>>> El artista es artista porque en su corazón existen unas inquietudes que
>>> lo urgen a comunicar a través de la creación un mensaje universal,
>>> cualquiera que éste sea. Y sí, TIENE q ser universal, al menos en los
>>> términos de las teorías de comunicabilidad más recientes.
>>>
>> wow. pensé que no ibas a entrar en una discusión bizantina :)
>>
>> "corazón", "mensaje universal", ... esto me suena muy religioso. ya
>> entras en una definción de arte que parece mas bien en tu creencia del arte
>> o tu fé en el arte.
>> yo no tengo ni idea que es la comunicabilidad y por obvias razones estoy
>> muy desactualizado de las teorías mas recientes. Esta línea me interesa más
>> que la de tus creencias. Sería un buen momento para que nos contaras cuales
>> son y que dicen del arte. Realmente nos serviría para tener un punto de
>> vista desde la comunicación (supongo) para poder tener conversaciones sobre
>> arte sin tener que decir corazón, espíritu, universal, etc...
>>
>>
>>> E insisto, el artista es artista porque está obsesionado y comprometido
>>> con esas inquietudes y con su necesidad de darse una respuesta y comunicar.
>>>
>> Siguiendo con la definición (bizantina? :) ) de artista. Estoy de acuerdo
>> con lo que planteas, que un artista debe ser trabajador. Pero no estoy de
>> acuerdo con la idea de comunicar. Tal vez sea porque no estoy al tanto de
>> las teorías de la comunicabilidad ( :) ). Sin humor: creo que el arte en
>> algunos casos supera la comunicación y que ese es uno de sus trucos
>> principales. Por ejemplo: que quiere decir una sinfonía? que  nos comunica?
>> ni idea... o un cuadro de drippig de Pollock...(?) La potencia de la
>> no-comunicación es precisamente que abre paso a la interpretación: Es
>> enfrentarse a una pieza de arte sin un texto (o sea Sin Texto) y decidir si
>> me gusta o no, y entender que me hace sentir. En este momento estás perdido
>> en el vacío, sin comunicaicón, sin jurado, sin museos, sin guías, sin
>> historias del arte, sin programas de papel de la expo, sin teorías de la
>> comunicación... perdido en la obra. Esto todo está muy bien explicado por
>> John Cage y por los que proponen los tres niveles de la escucha. Yo solo
>> trato de ponerlo aquí en mis palabras.
>>
>>
>>>
>>> El artista es artista porque prácticamente dedica cada momento de su
>>> vida al perfeccionamiento técnico de su arte para poder volverse más hábil
>>> creando obra, y también para darle más amplitud a lo que puede expresar.
>>>
>> De acuerdo. hay que practicar lo que se hace. Panes, circuitos, remiendo
>> de zapatos, natación, conversación, dibujo. La Obra que decribís suena como
>> "la Obra de Dios"... Una obra puede ser temporal, corta, imaginaria, o
>> puede ser dos piedras juntas, o puede ser un disco, una escultura o toda
>> una colección de objetos o piezas de comunicación (como mil avisos de
>> señalética antes de ser instalados) o todas las pinturas de Rothko.
>>
>>
>>>
>>> El artista está comprometido con el mundo que lo rodea, es decir tiene
>>> una intención social que ni siquiera es algo q él asuma porque quiere ser
>>> un artista, sino que esta intención es parte de ese compromiso-obsesión.
>>>
>> Completamente en desacuerto. nada mas egocéntrico que un "grán" artista.
>> Ya fabio lo decía en su correo. Que tan comprometido estaba warhol con el
>> mundo? o egar allan poe?
>>
>>
>>>
>>> En fin, podría seguir enumerando cosas. Y ahora que me haces pensarlo
>>> mejor, se hace aún más claro porqué nada de lo que pasa en Unloquer se
>>> puede llamar arte. Tampoco veo en ninguno de nosotros un compromiso tal con
>>> el mundo que le alcance como para llamarse artista a sí mismo.
>>>
>> Depronto no tenés ese compromiso y está bien. Depronto también puede ser
>> que tu visión te impide verlo. Y aquí vuelvo a decir lo que expresaba
>> antes, me parece que unoquer es un lugar creativo en donde las prácticas
>> desordenadas y soñadoras y a veces desprevenidas lo acercan un poco a lo
>> que a veces es una práctica de creación artística. Por lo demás, respeto
>> muchísimo el trabajo de Xexo, de Johny, de Miguel, de Brolin, de Kleper, de
>> Juan (entre otros) como creadores. Y el hecho de no suscribirse a sus
>> maneras o a sus "mensajes" (de nuevo, ¿si hay un mensaje?) no quiere decir
>> que no las tengan (maneras y mensajes).
>>
>>
>>>
>>> Respetemos el Arte y al artista al no llamar Arte a cualquier cosa que
>>> se nos ocurra.
>>>
>> Como ves, estoy completamente en desacuerdo. Y no creo que el "arte" deba
>> ser respetado como concepto. Ni una obra en particular ni mucho menos un
>> artista. Precisamente la única posibilidad que tenemos de disfrutar de la
>> vida es decirle arte a lo que nos de la gana.
>>
>>
>>
>>> El Arte es muy profundo y como he repetido, es COMPROMETIDO.
>>>
>> no entiendo que significa profundo.
>>
>>>
>>> Ahora, llevamos en Occidente 2500 años desde la Poética de Aristóteles,
>>> discutiendo este tema, y en ese tiempo nadie nunca ha dicho (hasta donde yo
>>> sé) que el Arte es cualquier cosa que cualquiera decida llamar así.
>>>
>> Creo que vale la pena leer lo que pasó en esos 2500 años después,
>> especialmente los dos siglos anteriores (y lo que etsá pasando en este!)
>> para poder tener una discusión (por lo menos bizantina :)  ) sobre arte.
>>
>> Todo esto que escribo es para dejar puertas abiertas a tener
>> conversaciones interesantes en esta lista. Y a atrevernos a hacer trabajos
>> como los que propone Miguel sin sentir inseguridades porque se trata de
>> "arte" o de jardinería de cualquier cosa.
>>
>> buen día!!!
>>
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Estefanía Piedrahita Villa.
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