[un/loquer] Hay un acercamiento desde el Salón Nacional de Artistas

[Miguel Vargas]

Dejo mis percepciones... despues de leer todo, y por el interes que esta
suscitando. hago la siguiente advertencia:

No soy artista: soy una persona que desde los 13 se metio en el mundo de la
musica, mientras la estudiaba y practicaba en el conservatorio se dio
cuenta que el lenguaje expresivo iba mucho mas alla y que solo estudiando
el lenguaje del sonido no le iba a ser suficiente; por que su hermana
estudiaba direccion de cine en su momento y su madre es escritora,
rapidamente encontro en el lenguaje audiovosual un extension de sus
posibilidades expresivas, luego mientras se convertia en un ser menos
artista, por que se fua a especializar su formacion en arte digital, esto
agrando ese mundo expresivo posible a mares. Desde entonces se dedica a dar
cursos de arte sonoro, inicios en el procesamiento de audio, lenguaje
creativo con codigo -antes en itm, ahora en bellas artes-, y a estudiar y
seguirse formando cuando puede y por alguna razon no muestro lo que hago
por ahora :O, pero no soy el primero y seguro el ultimo tampoco, pero esto
solo quiere decir que no soy artista asi que por favor no crean las
palabras que escribe alguien que no es, o no las crea mucho
Ꭿ  Ꭿ     nota: este conejito es hecho con caracteres de idiomas alrededor
del mundo, en este momento quiero hacer tipografia
˚ᇫ˚              animada con musicaasi que me encuentro revisando las hojas
de codigos unicode de todos los language packs
  ͟͝                  que podemos instalar en el compu, no tengo nada
concreto pero hay vamos, las orejitas del conejo estan en chrokee B^|

Ahora concibo la idea de arte como en este lindo articulo [1], arte es
comprender algo, ver a traves de eso, y expresarse, es basicamente hackear.
Ese comprender algo puede variar sobremanera -ondas de luz, sonoras, la
lengua, las redes-, comprender que hay resonadores y excitadores y
expresarse[2], las flauticas del segundo enlace tienen tal ves mas de 40K
de años, esto demuestra que en grecia no se inventaron nada, desde la
pre-era de hielo ya nos expresabamos con los sonidos -ojo que una flauta no
es para comunicar nada, para comunicar algo en esa epoca con sonidos
utilizaban troncos y les pegaban con palos-, las pinturas rupestres, creo
que es de lo primero que dan en apreciacion en un curso en artes. Zarlino,
quien es de esa epoca *clasica* griega en el arte, partio una cuerda en
trozos iguales y encontro digamos la belleza en la simetria de los sonidos.
El periodo clasico que se vivio en esa grecia no es pues mas que un periodo
donde muchas de las tecnicas expresivas de hoy dia llegaron a un
perfeccionamiento mas elevado estructuralmente, en la forma: pasar de
simplemente hacerle huecos a un hueso a medir las distancias de esos huesos
-esto tomo miles de años, los procesos son lentos-. En definitiva y como
muy bien lo dice Jung -no me estoy inventando nada-, lo que sacas cuando te
expresas se da por todos los estimulos que recibes mientras experimentas el
entorno en el que vives -el que quiera le presto el libro, es sobre arte y
tecnologia y es pura ambrosia-; el articulo que enlace de primero si aun no
le haz dado click se llama *hack value, an imaginative dissent in art,
technology and social change,* basicamente te dice que el artista
simplemente aprecia mas a fondo esos estimulos del entorno, sonoros,
visules, sociales, etc. y que la gran materia prima es la agencia humana,
yo a esto le sumaria el universo entero, o lo que alcancemos a apreciar de
el. Si algo de lo que he dicho tiene razon, esto quiere que tal vez las
tecnicas con las que nos hemos expresado y los nombres que se le han dado
es exactamente lo que dicen, me voy a atrever a definir el impresionismo
como pintar un simple fogonazo de luz que recibe tu ojo, con eso te quedas
y eso pintas, por eso olivares morados, o cielos morados, en estos dias
veia la mejor charla de fisica de alguien famoso, al final hablo que en
austria por ejemplo es posible llegar a ver un atardecer verde -la luz y
como la percibe nuestro lente <3-, que genial hubiera sido que Van Gogh
hubiera sido reconocido por esos que creen que pueden calificar o que es o
no arte, asi hubiera tenido dinero y depronto hubiera visitado esas
montañas de austria donde se pueden ver atardeceres verdes....
deprontohubieramos podido disfrutar de uno de sus cuadros con un atardecer
verde, la tecnica de pollock me gusta verla como volver a expresar con las
posibilidades de meterse tinta a la boca y escupirla.

Este tema como dicen es larguisimo pero lo voy a terminar con una
recomendacion para los ue leen y de repente quieren expresarse de manera
creativa:

Te estas formando con ojo de hacker, siempre siempre ten la cabeza abierta
a todo, todo es posible, se ese goldmundo, amigo intimo de narciso..... o
como ese ratoncito friederich, quien mientras todos sus pares trabajaban
para poder sobrevivir en el invierno el simplemente contemplaba los arboles
y las nubes, cuando el invierno llegaba friederich se sentaba en la
chimenea calentandose y tomando chocolate mientras les recitaba y cantaba
canciones a sus pares.
Nunca te dejes de esos que no dejaron a van gogh, berlioz, stravinski,
brahms...... ten toda la paciencia del mundo que el genio se hace, no
nace.... si tienes afan en hacer una obra grande en apenas unos años de
formacion, no le des mucha importancia, solo hazla y disfrutala, son mucho
milenos de formas expresivas que podemos analisar apreciar y finalmente
integrar en nuestra paleta de colores, y aunque ahora la tecnica si puede
llegar a ser no tan importante por que puedes "recortar una noticia,
escoger unas palabras y meterlas a una bolsa, sacarlas, pegarlas en algun
orden, y he hay.... eres un escritor del mas alto nivel...", esto no quiere
decir que no hay infinades de maneras expresivas que podemos aprender. Pero
sobre todo no te dejes caer del caballo de aquellos que no comprenden....
que hubiera pasado si Luis Buñuel les hace caso a los de su epoca?.... que
nunca hubieramos visto una peli suya y tal ves ese cine surreal donde abres
una cajita que te lleva a otra parte hubiera sido otra cosa; hizo su
primera pelicula a los 60 años. O si Vincent hace caso a losde la suya?....
tal ves esos hermosos cronopios que pinto, por que el es totalmente una
fama, nunca los hubieramos visto ni en una foto en internet.
Siempre vayan mas alla, sin importar estar fuera de la zona de comfort,
equivocarse, fracasar; ya que si queremos ser artistas debemos zambullirnos
en esos estimulos que nos da ese universo y que son su materia prima como
artista. Siempre con la curiosidad al 100%.
Pero sobre todo no le crea a los que dicen que el arte se invento en grecia
o que su importancia radica en un concepto, ellos se llaman filosofos,
tampoco le crea a los que le dicen que tal ves no es capaz, ellos casi
hacen que no tuvieramos una sinfonia fantastica o un olivar que te
transporta.

A los que se encuentran con posturas encriptadas les diria que no entiendo
cual es su berriadera, a unloquer las unicas instituciones y eventos que lo
han apoyado son de cultura y arte...... por que rayan lo lonchera?

[1] http://marcgarrett.org/2013/07/27/hack-value/#_edn1

[2]
http://anthropology.net/2012/05/25/oldest-musical-instruments-to-date-discovered/

<http://marcgarrett.org/2013/07/27/hack-value/#_edn1>
Esto lo firmo como alguien que no es artista, asi que no le pare muchas
bolas
saludos



2016-02-18 8:21 GMT-05:00 Santiago Gaviria <sgaviria at gmail.com>:

> Hola Daniel gracias por continuar y enriquecer la conversación con tus
> puntos de vista.
>
> Entiendo tu relativismo con respecto al Arte, y la verdá qué se puede
> discutir cuando se relativiza algo al punto de "lo q a mí me da la gana".
> Deje así.
>
> Parece q a cierto punto confundes Arte con la experiencia estética, q es
> esa conmoción interna q sentimos cuando estamos frente a algo q "nos gusta"
> porque sí, pq nos da la gana, pq así lo sentimos sea o no considerado Arte
> por quienes consideran Arte al Arte.
>
> Creo q eres algo extremista y corto de vista en considerar términos como
> "espíritu", "corazón", "universal" estrictamente desde un contexto
> religioso. Tal vez éstas son palabras que la cultura cristiana nos dejó
> para identificar ciertos fenómenos de nuestra experiencia interior, pero no
> creo q por el hecho de q la religión cristiana los haya interpretado según
> su visión, estos fenómenos dejen de existir dentro de mí y dentro de ti;
> uso palabras q creo pueden ser cercanas a todos.
>
> Tengo fe en el Arte, sí, como muchísima gente, como los mismos artistas. Y
> como tal, por esa fe, es que tengo reacciones apasionadas con respecto al
> tema; veo al artista como la voz más honesta frente a las realidades de
> su(nuestro) mismo ser y del mundo, y hay tantas cosas por decir de frente,
> gore-mente.
> El artista no es artista pq se consiguió un mensaje para volverse artista,
> él ya tiene ese mensaje dentro de sí, esa incomodidad, inquietud, dolor,
> pasión  etc, etc .... --llámese como quiera-- y le urge representar eso en
> el mundo, a través de su obra. Si no tienes esa chimbadita en el "corazón"
> q no te deja vivir sin escribir, componer, cantar, pintar, bailar, hacer
> circuitos ... entonces no te llames artista, eres un X más, y está perfecto
> igual te van a querer. :D
>
> Yo p.e. lo único sin lo que puedo vivir es el chorro, y ahí sí te doy toda
> la razón: tal vez yo sí sea un artista y tanto chorro no me haya dejado
> verlo. :P
>
> Xexo, Johny, Miguel, Brolin entre otros son los amigos con quienes
> comparto esas prácticas desordenadas y soñadoras y a veces desprevenidas
> que al menos yo no hago con alguna pretensión artística. Puede que ellos
> sí, y por eso en un segundo email me disculpé por hablar por todos. No está
> bien decir entre líneas q yo no respeto el trabajo de mis amigos.
>
> Sigo pensando que no necesitamos tener una pretensión artística para hacer
> lo q hacemos y para q tenga el valor cultural q sí tiene.
> Unloquer yo siempre lo he visto como un encuentro de amigos, q no solo
> tenemos esas prácticas en común, sino también un estilo de vida y una
> ética, por decirlo de alguna manera, y creo que finalmente ese es el
> sentido y de donde brota la potencialidad creativa. Y creativo no es igual
> q artístico, es simplemente hacer cosas.
>
> Y eso, lo importante es hacer cosas, por eso Daniel me parece demasiado
> chimba q de verdá quieras y puedas trabajar algún proyecto con el parche y
> nutrirnos de tu conocimiento, experiencia y sobre todo disciplina para la
> hacer las cosas.
>
> Saludo
>
>
> 2016-02-18 6:04 GMT-05:00 daniel gomez <danielgomezmarin at gmail.com>:
>
>> Hola
>> perdón por demorarme tanto para responder :)
>>
>> Daniel, no voy a entrar en discusiones binzantinas con respecto a lo que
>> puede ser una interpretación de Arte, especialmente porque el Arte existe
>> independiente de lo que yo o cualquiera pensemos de él.
>>
>>>
>>> Vivimos en un medio donde las personas creen que por haber ido a un
>>> conservatorio de música o artes plásticas o haber estudiado literatura eso
>>> los convierte automáticamente en artistas.
>>>
>>
>> yo no vivio en ese medio.
>>
>>>
>>> El artista es artista porque en su corazón existen unas inquietudes que
>>> lo urgen a comunicar a través de la creación un mensaje universal,
>>> cualquiera que éste sea. Y sí, TIENE q ser universal, al menos en los
>>> términos de las teorías de comunicabilidad más recientes.
>>>
>> wow. pensé que no ibas a entrar en una discusión bizantina :)
>>
>> "corazón", "mensaje universal", ... esto me suena muy religioso. ya
>> entras en una definción de arte que parece mas bien en tu creencia del arte
>> o tu fé en el arte.
>> yo no tengo ni idea que es la comunicabilidad y por obvias razones estoy
>> muy desactualizado de las teorías mas recientes. Esta línea me interesa más
>> que la de tus creencias. Sería un buen momento para que nos contaras cuales
>> son y que dicen del arte. Realmente nos serviría para tener un punto de
>> vista desde la comunicación (supongo) para poder tener conversaciones sobre
>> arte sin tener que decir corazón, espíritu, universal, etc...
>>
>>
>>> E insisto, el artista es artista porque está obsesionado y comprometido
>>> con esas inquietudes y con su necesidad de darse una respuesta y comunicar.
>>>
>> Siguiendo con la definición (bizantina? :) ) de artista. Estoy de acuerdo
>> con lo que planteas, que un artista debe ser trabajador. Pero no estoy de
>> acuerdo con la idea de comunicar. Tal vez sea porque no estoy al tanto de
>> las teorías de la comunicabilidad ( :) ). Sin humor: creo que el arte en
>> algunos casos supera la comunicación y que ese es uno de sus trucos
>> principales. Por ejemplo: que quiere decir una sinfonía? que  nos comunica?
>> ni idea... o un cuadro de drippig de Pollock...(?) La potencia de la
>> no-comunicación es precisamente que abre paso a la interpretación: Es
>> enfrentarse a una pieza de arte sin un texto (o sea Sin Texto) y decidir si
>> me gusta o no, y entender que me hace sentir. En este momento estás perdido
>> en el vacío, sin comunicaicón, sin jurado, sin museos, sin guías, sin
>> historias del arte, sin programas de papel de la expo, sin teorías de la
>> comunicación... perdido en la obra. Esto todo está muy bien explicado por
>> John Cage y por los que proponen los tres niveles de la escucha. Yo solo
>> trato de ponerlo aquí en mis palabras.
>>
>>
>>>
>>> El artista es artista porque prácticamente dedica cada momento de su
>>> vida al perfeccionamiento técnico de su arte para poder volverse más hábil
>>> creando obra, y también para darle más amplitud a lo que puede expresar.
>>>
>> De acuerdo. hay que practicar lo que se hace. Panes, circuitos, remiendo
>> de zapatos, natación, conversación, dibujo. La Obra que decribís suena como
>> "la Obra de Dios"... Una obra puede ser temporal, corta, imaginaria, o
>> puede ser dos piedras juntas, o puede ser un disco, una escultura o toda
>> una colección de objetos o piezas de comunicación (como mil avisos de
>> señalética antes de ser instalados) o todas las pinturas de Rothko.
>>
>>
>>>
>>> El artista está comprometido con el mundo que lo rodea, es decir tiene
>>> una intención social que ni siquiera es algo q él asuma porque quiere ser
>>> un artista, sino que esta intención es parte de ese compromiso-obsesión.
>>>
>> Completamente en desacuerto. nada mas egocéntrico que un "grán" artista.
>> Ya fabio lo decía en su correo. Que tan comprometido estaba warhol con el
>> mundo? o egar allan poe?
>>
>>
>>>
>>> En fin, podría seguir enumerando cosas. Y ahora que me haces pensarlo
>>> mejor, se hace aún más claro porqué nada de lo que pasa en Unloquer se
>>> puede llamar arte. Tampoco veo en ninguno de nosotros un compromiso tal con
>>> el mundo que le alcance como para llamarse artista a sí mismo.
>>>
>> Depronto no tenés ese compromiso y está bien. Depronto también puede ser
>> que tu visión te impide verlo. Y aquí vuelvo a decir lo que expresaba
>> antes, me parece que unoquer es un lugar creativo en donde las prácticas
>> desordenadas y soñadoras y a veces desprevenidas lo acercan un poco a lo
>> que a veces es una práctica de creación artística. Por lo demás, respeto
>> muchísimo el trabajo de Xexo, de Johny, de Miguel, de Brolin, de Kleper, de
>> Juan (entre otros) como creadores. Y el hecho de no suscribirse a sus
>> maneras o a sus "mensajes" (de nuevo, ¿si hay un mensaje?) no quiere decir
>> que no las tengan (maneras y mensajes).
>>
>>
>>>
>>> Respetemos el Arte y al artista al no llamar Arte a cualquier cosa que
>>> se nos ocurra.
>>>
>> Como ves, estoy completamente en desacuerdo. Y no creo que el "arte" deba
>> ser respetado como concepto. Ni una obra en particular ni mucho menos un
>> artista. Precisamente la única posibilidad que tenemos de disfrutar de la
>> vida es decirle arte a lo que nos de la gana.
>>
>>
>>
>>> El Arte es muy profundo y como he repetido, es COMPROMETIDO.
>>>
>> no entiendo que significa profundo.
>>
>>>
>>> Ahora, llevamos en Occidente 2500 años desde la Poética de Aristóteles,
>>> discutiendo este tema, y en ese tiempo nadie nunca ha dicho (hasta donde yo
>>> sé) que el Arte es cualquier cosa que cualquiera decida llamar así.
>>>
>> Creo que vale la pena leer lo que pasó en esos 2500 años después,
>> especialmente los dos siglos anteriores (y lo que etsá pasando en este!)
>> para poder tener una discusión (por lo menos bizantina :)  ) sobre arte.
>>
>> Todo esto que escribo es para dejar puertas abiertas a tener
>> conversaciones interesantes en esta lista. Y a atrevernos a hacer trabajos
>> como los que propone Miguel sin sentir inseguridades porque se trata de
>> "arte" o de jardinería de cualquier cosa.
>>
>> buen día!!!
>>
>>
>> _______________________________________________
>> unloquer mailing list
>> unloquer at lists.aktivix.org
>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer
>>
>>
>
> _______________________________________________
> unloquer mailing list
> unloquer at lists.aktivix.org
> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <https://lists.aktivix.org/pipermail/unloquer/attachments/20160220/e799be57/attachment-0001.html>