[un/loquer] Saludo

[Eliana Tapias]

Hola

Estoy de acuerdo con  la señorita abogada de los pobres, yo aunque llevo
poco tiempo en unloquer, he notado como  siempre, han existido problemas de
comunicación y por ende, he abogado por las reuniones (asi sean muy mamonas
o no), es muy diferente estar detras de una pantalla tecleando todo lo que
se nos viene a la mente, que hablar y proponer frente a todos sin
enojarse/pelear/crear conflicto.

Alguna vez que estabamos Daniel y yo en el espacio, llego un pelao de un
hacker space de Alemania, a  algunos del espacio les comenté, pues yo muy
curiosa le pregunte como era la organización del  su espacio. Para sorpresa
ellos si poseían una especie de organización en la cual tenían por ejemplo
un tesorero para las cuestiones monetarias, un "presidente" que era
representante , etc. y cuyas funciones se rotaban anualmente, otra cosa es
que  todos ellos financiaban su propio espacio con una cuota mensual breve
(lo que en mi concepto genera un poco mas de pertenencia, ergo no le gasto
dinero a lo que  no  me importa y/o no me interesa y/o no me genera
ganancia).

Para resumir esta vaina, pienso que unloquer desde lo que he vivido en este
poco tiempo, si necesita unas normas y una pequeña jerarquización desde lo
grupal, así sean pocas pero básicas, son primordiales, lo que dijo Eliette
"hasta la naturaleza tiene reglas" y también jerarquías (en cuanto a
jerarquias es  en base a definir funciones, no a decidir quien manda mas o
no, lo que a mi parecer es lo que les asusta).

Con respecto al préstamo de equipos y al mantenimiento del espacio yo
propuse unas fichas donde se pudieran consignar la hora de entrada y salida
y quienes estuvieron y que equipos utilizaron. Aunque suena un poco
estricto, mi trabajo en laboratorio ha indicado que este tipo de cosas
funciona, al igual que si uno va a usar algún equipo muy codiciado sea
separado con anticipación para evitar riñas, etc.

No siendo mas, pienso que esto se debe hablar, de nuevo, en vivo, y aclarar
esas cosas (asi se demore y sea tedioso), por que si bien es cierto que los
que están lejos pueden aportar,,me parece que lo que se habla en la lista
se queda en la lista y solo se pelea en la lista...sin hacer ningún aporte
a la realidad vivida.

Estas preguntas me parecen muy buenas para comenzar y se pueden proponer
mas:

1. Cuáles son los canales de comunicación en Unloquer: correo electrónico,
reunión física...
2. Cómo se resuelven conflictos en Unloquer, ¿cuántas oportunidades tengo
de "cagarla" antes de que se me castigue?
3. Cuáles son los castigos que se reciben si: i) no se hace lo prometido,
ii) se ofende a compañero, iii) se daña algo valioso, ...
4. Qué se espera de los participantes de Unloquer: creación de aparatos,
generación de ideas de negocio, operación de proyectos.

Tomemos esto como un motivo de aprendizaje para todos.(Gracias Eliette)

Gracias




El 16 de diciembre de 2015, 6:05, Eliette Restrepo <
elietterestrepo en gmail.com> escribió:

> Abogadadelospobres Restrepo dice:
>
> ¿Y si tomamos esta situación como una oportunidad de aprendizaje, no solo
> para Daniel, sino para todos?
>
> Claramente, hay un conflicto, dividido en muchos episodios, pero que se
> resume en que la comunicación en Unloquer no está fluyendo. Hoy es Daniel,
> mañana serán otros.
>
> ¿Nos hemos puesto a reflexionar que, tal vez éste conflicto se ha generado
> por que las "reglas" de Unloquer no están claramente definidas?
>
> Yo recuerdo mis inicios en Unloquer, hace 7 años, ¿tal vez?. En ese
> entoces no tenía clara ni siquiera la motivación para unirme al grupo, pero
> eso sí, lo que me quedó muy claro después de dos encuentros, fué que *ese
> grupo necesitaba "orden"*. Entonces, una de mis primeras propuestas de
> orden y eficiencia incluía unas tablas en las que cada uno escribiera sus
> responsabilidades, tiempos de entrega, actividades... ¿Qué creen que pasó
> con la propuesta y con las tablas?
> ... un minuto para pensar en la respuesta...
> Correcto. Nada. La idea de *orden* nunca "pegó", las razones son
> infinitas.
> Desde entonces mi contacto con el grupo ha oscilado: en algunos momentos
> ha sido productivo en lo que respecta creaciones materials, en otros (la
> mayoría) ha sido de aprendizaje. Ahora que estoy lejos, me alegra tener la
> oportunidad de expresar mis ideas, pues ideas también son "cosas", por algo
> existen las patentes.
>
> Para no extender mi verborrea (http://dle.rae.es/?id=bbbTz1f), valga la
> redudancia (http://dle.rae.es/?id=VaI2TcF), propongo que nos calmemos
> todos y tomemos este episodio como una motivación para definir, claramente:
>
> 1. Cuáles son los canales de comunicación en Unloquer: correo electrónico,
> reunión física...
> 2. Cómo se resuelven conflictos en Unloquer, ¿cuántas oportunidades tengo
> de "cagarla" antes de que se me castigue?
> 3. Cuáles son los castigos que se reciben si: i) no se hace lo prometido,
> ii) se ofende a compañero, iii) se daña algo valioso, ...
> 4. Qué se espera de los participantes de Unloquer: creación de aparatos,
> generación de ideas de negocio, operación de proyectos...
> 5. ...
>
> En éste momento estamos jugando un juego sin reglas, imagínense el fútbol
> sin reglas. Hasta la naturaleza, que es salvaje, tiene reglas.
>
> Personalmente, agradezco que ésta discusión se lleve abiertamente por la
> lista de correo, pues si se va a tomar una decisión respecto a un
> compañero, se debe hacer a través del voto, no solo de los miembros
> "activos", sino de todos. Por supuesto, ésta es mi opinión y habría que
> definir si ésta opinión es compatible con las reglas de Unloquer.
>
> Por ahora se despide atentamente,
> Abogadadelospobres
>
>
>
>
>
>
>
> 2015-12-15 21:00 GMT+01:00 Johnny sepulveda <
> johnnyalexandersepulveda en gmail.com>:
>
>> Daniel yo si me acuerdo de lo que usted dijo ese jueves cuando nos fuimos
>> a fumar, yo le refresco la memoria si no se acuerda.
>>
>> Que pesar que esto paresca ya una red social de la cual estoy tratando de
>> huir.
>>
>>
>>
>> El 15 de diciembre de 2015, 13:34, Santiago Gaviria <sgaviria en gmail.com>
>> escribió:
>>
>>> Dani, no había necesidad de enviar ese correo con copia a Sonia y a
>>> Tony. Por más que Unloquer esté en C3P, ellos no tienen NADA q ver con las
>>> decisiones que se tomen como Unloquer.
>>>
>>> Como dice Miguel, yo también creo q ud. en serio piensa q nada está mal,
>>> pero al mismo tiempo comparto que desde su punto de vista nada esté mal, es
>>> decir, si ud. quiere seguir siendo un niño, hágale, es su decisión.
>>>
>>> Sus aportes al parche, y su actitud frente a las cosas q compartimos es
>>> una chimba; pero como dije antes eso no es suficiente para convivir. La
>>> amistad y la confianza son la razón de ser de nuestro encuentro, lo q
>>> hacemos juntos es una excusa más en la vida para tener amigos.
>>>
>>> Si a ud no le importa ser confiable, a la final nadie va a confiar en
>>> ud, es así de simple.
>>>
>>>
>>>
>>> 2015-12-15 13:07 GMT-05:00 Miguel Vargas <miguelito.vargasf en gmail.com>:
>>>
>>>> hablar que?....... si en definitiva el no hizo nada y es el mundo el
>>>> malo que lo trata de manera injusta.... si dije que usted menciono algo del
>>>> parche, es por que la persona a la que se lo dijo me conto... esa y otras
>>>> actitudes que usted tuvo.....
>>>>
>>>> 2015-12-15 13:02 GMT-05:00 Eliana Tapias <silentsound.anaile en gmail.com>
>>>> :
>>>>
>>>>> Yo creo.. Que esto es mejor hablarlo en vivo y en directo.. Por el
>>>>> mismo canal(unloquer) y no a la misma hora... Un meeting...maybe
>>>>> ------------------------------
>>>>> De: Daniel Luna <sunkenghostship70 en gmail.com>
>>>>> Enviado el: ‎15/‎12/‎2015 12:16
>>>>> Para: hackerspace medellin <unloquer en lists.aktivix.org>
>>>>> Asunto: Re: [un/loquer] Saludo
>>>>>
>>>>> Vea Miguel no ponga palabras en mi boca que no he dicho y no
>>>>> distorsiones mas por favor
>>>>>
>>>>> Nunca he hablado mal de unloquer y menos el jueves, día en el que no
>>>>> cruzamos palabra alguna, estoy siendo muy franco con el correo, pues
>>>>> la verdad si me afecta lo que está pasando y eso que escribes que dije
>>>>> solo contamina lo que quiero expresar, pues de cierto no tiene nada,
>>>>> unloquer siempre ha sido un espacio al que le tengo mucho cariño y la
>>>>> verdad no lo voy a aceptar asi como si he aceptado mis errores.
>>>>> Y además que tan raro que nunca se escuche mi opinión sin un reproche
>>>>> tuyo citando mas daños o comentarios que no van al caso, estoy
>>>>> escribiendo como alguien que de verdad quiere arreglar las cosas y que
>>>>> no se me trate de manera injusta, tengo derecho como todos a
>>>>> defenderme y exponer mi punto de vista, también a que se lea y
>>>>> entienda de manera objetiva pero veo que nada de lo que diga va a
>>>>> ayudar.
>>>>> Con respecto al adjunto al correo de c3p lo hago porque tanto Tony
>>>>> como Sonia me expresaron su apoyo y aún me permiten ir a trabajar.
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 15/12/15, Miguel Vargas <miguelito.vargasf en gmail.com> escribió:
>>>>> > Honestamente yo no sabria que decir, respondo el hilo mas que todo
>>>>> por que
>>>>> > no me parece chevere no hacerlo despues de que te tomaste la
>>>>> molestia de
>>>>> > escribir esto Daniel y tambien voy a ser muy honesto con lo que
>>>>> pienso, sin
>>>>> > animos de generar cizaña y sin animos de ser la reina -como dicen
>>>>> por hay-.
>>>>> > En mi experiencia en unloquer, desde que empece a venir de vez en
>>>>> cuando
>>>>> > hasta ya muy fijo, la confianza con vos nunca ha estado... siempre
>>>>> hay
>>>>> > alguien que esta alegando que hiciste esto o aquello, el sabado me
>>>>> entere
>>>>> > por ejemplo que una ves cogiste el secuenciador de korg -no vale
>>>>> 10mil
>>>>> > pesos- y le quitaste un conector de plug para hacer algo tuyo; eso
>>>>> en mi
>>>>> > opinion fue un crimen tenaz por que esos aparatos analogos vintage
>>>>> ademas
>>>>> > de muy dificles de conseguir, son bastante especiales para varios -yo
>>>>> > incluido- por sus caracteristicas sonoras ademas de su valor
>>>>> historico, y
>>>>> > por eso ademas de como veo tratas ese aparato nunca me he animado a
>>>>> algo
>>>>> > que he querido -hacer muchos cables para pachear el secuenciador y
>>>>> > tocarlo-; y pues asi la lista suma y suma y suma con detalles por
>>>>> aca y por
>>>>> > alla; en mi opinion vos tenias este espacio para hacer lo que te de
>>>>> la gana
>>>>> > sin tener en cuenta a los demas y siempre con una actitud de pelea
>>>>> bastante
>>>>> > a la defensiva en todos los momentos que se te intento hablar y pues
>>>>> esto
>>>>> > que se esta presentando ahora:  no solo algunos sino
>>>>> todos-corrijanme por
>>>>> > favor sino- ya no nos aguantamos mas esa situacion y pensamos que es
>>>>> mejor
>>>>> > que dejes de venir un tiempo, es algo simplemente natural, cada quien
>>>>> > reacciona segun los estimulos que recibe.
>>>>> > Tambien me parece bastante abrupto y rapido este cambio de actitud
>>>>> que
>>>>> > tenes, el jueves pasado tenia entendido que todos nosotros eramos
>>>>> unos
>>>>> > pirobos y que "en la mala con todos ustedes", por esto para mi seria
>>>>> > cuestion de dias antes de que haya otro problema con vos; es una nota
>>>>> > crecer y evolucionar con amigos, compañeros... colectivos.. se
>>>>> aprende
>>>>> > demasiado; en mi caso con vos quiero guardar un poco la distancia
>>>>> por ahora
>>>>> > por que creo que la libertad de uno se termina cuando le empieza a
>>>>> chuzar
>>>>> > el ojo al de al lado y creo que vos crees que tu libertad no se
>>>>> termina
>>>>> > entonces no importa que ya hay mas de un tuerto por cuenta tuya.
>>>>> > Finalmente no se por que envias este correo con copia a Tony y Sonia
>>>>> -que
>>>>> > tienen que ver ellos con lo que pasa aca?, lo que para mi es una
>>>>> muestra de
>>>>> > que no sos capaz de enfrentar tus problemas vos mismo sino que te le
>>>>> colgas
>>>>> > a alguien para ver que se hace, en este caso los dueños de c3p.
>>>>> > Por esto que acabo de decir entre alguna que otra cosa que se me
>>>>> haya ido,
>>>>> > yo soy de los que vota a favor de que te des un tiempo de este
>>>>> espacio, te
>>>>> > calmes relajes, disfrutes la vacaciones y luego con cabeza bien fria
>>>>> si
>>>>> > queres volver hacelo, aca se te aprecia mucho -yo incluido-. Ojala
>>>>> no te
>>>>> > tomes lo que digo de mala onda, y pues si quedo como el conflictive,
>>>>> reina,
>>>>> > pirobete que le voy a hacer ^^.
>>>>> > Para relajar la cosa un poco, de hecho en los momentos en los que
>>>>> hemos
>>>>> > hablado de esta situacion se propuso un castigo de 10 azotes, varios
>>>>> > pensaban que 10 azotes por cabeza.... eso seria demasiado y
>>>>> exagerado....
>>>>> > entonces se propuso 1 azote por cabeza pero cogiendo impulso... XD
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > 2015-12-15 0:37 GMT-05:00 Daniel Luna <sunkenghostship70 en gmail.com>:
>>>>> >
>>>>> >> Hola Chicos
>>>>> >>
>>>>> >> Escribo este correo para manifestar el profundo aprecio, el cariño
>>>>> y el
>>>>> >> respeto que siento por unloquer, casa tres patios y las personas
>>>>> que allí
>>>>> >> trabajan, también proponer soluciones a los asuntos que se han
>>>>> venido
>>>>> >> presentado.
>>>>> >> Desde hace algún tiempo ha habido inconvenientes en las relaciones
>>>>> entre
>>>>> >> los miembros de unloquer, en muchos casos, propiciados por mi,
>>>>> debidos en
>>>>> >> parte a la desconfianza generada a raíz de los mismos y a su
>>>>> recurrencia.
>>>>> >> Algunos miembros del colectivo me han manifestado como posible
>>>>> solución
>>>>> >> que abandone el grupo y los procesos que he venido trabajando con el
>>>>> >> jardín, entre otros.
>>>>> >> Sinceramente quiero expresar el firme deseo, tanto como convicción,
>>>>> que
>>>>> >> tengo de continuar en el espacio, aportando lo mejor de mi, no solo
>>>>> daños
>>>>> >> y
>>>>> >> ruido como ultimamente, sino con toda la actitud positiva.
>>>>> >> La verdad en estos alrededor de seis años con unloquer he aprendido
>>>>> a
>>>>> >> sentir así como a ver que en lo que hacemos hay un universo
>>>>> infinito de
>>>>> >> posibilidades para crecer y trabajar en lo que nos gusta.
>>>>> >> Quiero decir que mi actitud en este momento es de reestablecer esa
>>>>> >> confianza y que pueden contar conmigo como ya lo saben.
>>>>> >> Sinceramente propongo buscar alternativas y que se me permita seguir
>>>>> >> trabajando en el espacio que tanto quiero y en el que me encanta
>>>>> crear.
>>>>> >>
>>>>> >> Sinceramente:
>>>>> >> Daniel Luna.
>>>>> >>
>>>>> >> _______________________________________________
>>>>> >> unloquer mailing list
>>>>> >> unloquer en lists.aktivix.org
>>>>> >> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer
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>>>>> >>
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>>>>> DanieLuna
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